楼主没有见识，各诸侯国在平时只保留少数常备军，一般是平时为民战时为兵，战时大量征召动员兵，并且武器也是自己带的。军队可以在短时间内扩编十倍。总兵力达到数十万人是可能的。一次大会战投入的兵员数，几乎就是全国青壮年男子的总人数。
并且服兵役年龄是15-55岁之间。所以各国都有着庞大的军队。过去的女人也不用裹脚的，也得干活的！

[ 本帖最后由 zhangj0925 于 2009-8-31 16:46 编辑 ]

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11楼的兄弟，在下已经考虑了动员兵。通常常备兵占人口总数不会超过百分之一。就算秦国按百分之二的极限来算，也不过十万人。常备兵中也有辅兵，所以长平的战兵应有大半是动员兵。在秦国，武器都是标准化生产的，所以军队的武装应该是国家提供的。再说，在下已经提到过“６０万大军，需要１２０万民夫”。全民皆兵也不能不要补给，由此推测，民夫的数量绝对很大。

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战国时期都喜欢夸大数字，动辄斩首十万。到了汉朝就好很多，王莽举国之力，也不过出13万大军，号40万。到蒙古灭金，三峰山之战也就是十几万的意思。秦军力再强也不可能胜过王莽，估计抹个零看吧。

既然是臆测，那么兄弟也来说一下吧！其实这个带甲百万并不夸张，在古代一般所谓带甲百万并不指的是职业士兵，而是包括了所有能动的支持战争能力的人，这里面也就包括了壮女，在那个烽火连天的年代，男人出征女人劳作是很正常的，常年劳作的女人并不比男人相差多少，披甲做为辅兵辎重兵应该可以，这样一算带甲百万也就出来了，而且，根据各种资料显示，在战国时期真正显示国家实力的是战车，车千乘，就是代表这个国家有战车一千辆，按秦战车复原图看，一车上有一驭手，两戈兵，一弩手，一刀盾兵这样算的话，千乘之国的职业士兵应该也就是5000左右，在后来赵国胡服骑射开始后，职业士兵才慢慢加重比例的！
   另外兄弟所说秦国的战争实力，兄弟有点意见，仅是推测，秦国统一后，所做的事来看，文同书，车同轨，这个车同轨是指道路，也就是说道路的标准要一样，在看考古上发现秦军武器的标准化来看，这个标准路是应该合理存在的，为什么要修路呢？还要必须规定标准呢？大家都知道是为了运输，但是在我来看，这个车同轨，并不单单只让人看到标准的道路方便运输，而是最大的方便统一样式的车行驶，这就代表着秦国在当时就有了大量的必须配备标准化道路进行运输的车，这就能很好解释这个车同轨了，拥有了大量运输车辆的秦军，在后勤上的运输压力，会大大减少，另外，兄弟所说的5口之家一丁男一丁女耕作是指常规下，并且抽调了丁男后生产能力会下降一半，兄弟我有个很天才的想法，但是没具体考证过，我大胆的猜测认为，秦国既然在军队，军工方面使用等级森严的勋爵制度，为什么不会在农业方面也这样做呢？兄弟很有一种秦国变法的商鞅是位穿越人士的想法，假如秦国使用的是铁犁，配合耕牛或马，采用合作方式进行耕作，那么，50个壮女老弱耕种1000市亩土地是完全可能的，这样，即使抽调男丁进行战争，也不会对农业有什么影响！这样看来，哪怕500万人口维持60万大军常年在外征战，有了便捷的运输，大量使用的车辆，合作化生产的农业，再加上以战养战，这样的秦军在外作战后勤压力就不是想象中的那么大了，楼主兄弟所说的尽起男丁据记载也不是秦国所有男丁，而是秦王尽发河内民间壮丁，也就是说仅仅是这一地区的壮丁，不是全国的，肯定不会造成多大影响！另外，长平之战的目的，仅仅是争夺一个地区的战争，并不是灭国之战，在后来灭楚时，秦军才出动了60万，因为需要占领嘛，而在长平之战，估计有20万-30万秦军参战就算不错了，赵国换将的理由是廉颇怯战，手里有40-50万大军的廉颇如果被认为是怯战的话，秦军应该比赵军少才对，不然怎么会被认为是怯战呢？而赵国对秦军的战斗力应该很清醒，在此前不久，白起就曾用12万大军击败了魏韩两国的24万大军，如果秦军数量超过赵国，那么廉颇是不会被认为是怯战的！只有数量超过秦军，才会被认为是怯战！而后期灭楚时以及统一后征伐南方时，秦军50-60万大军出征时期，郑国渠已经发挥作用了，据考证郑国渠可以灌溉115万现在亩的良田，在《史记》、《汉书》都说：“渠就，用注填阏（淤）之水，溉舄[xì戏]卤之地四万余顷，收皆亩一钟，于是关中为沃野，无凶年，秦以富强，卒并诸侯，因名曰郑国渠。”一钟为六石四斗，比当时黄河中游一般亩产一石半，要高许多倍。 这样的产量配合合理化耕作，加上标准化的道路，大量运输车辆的应用，完全可以保障60万大军的军粮了！
   虽然以上是我的个人臆测，不过我认为，能在当时科技条件下给武器镀铬，能实行军工生产领导责任制，能进行标准化生产，甚至我认为既然都已经出现标准化了，那么生产线也很有可能出现，这样的不可思议的秦国出现合作化生产应该也有可能！

    此文仅供大家一笑，历史学家不要来挑我毛病！

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推荐楼主看看复活的军团，应该就不会怀疑战国时的军力了。
第一，战国时国家的钱都用在国防上了，都是在极限情况下扩军，老百姓的生活应该不好，而宋朝的人过得太好了，钱都没用在国防上，宋朝的国防形同虚设，和宋朝一样，战国各国养军队也是很辛苦，很累的。不过战国时是给军队正常的供给，而宋朝是刻意的高价养着军队（以免军队造反，而军队最好没有战斗力），这两种养法怎么能放在一起比较呢？
第二，秦国当时已经实现了标准化生产，这是工业革命的一个重要标志，而秦早就做到了（从出土的兵器上就可以看到这点），所以武器供应不会是问题。秦实行的就是耕战制度，老百姓没有什么别的想法，就是打仗立功，就能发达，不需要像现在还要搞什么关系，秦时就是看战功。秦国的军队基本就是秦国男劳力的总和，也就是全民皆兵，所以秦国500万，军队100万不是很正常？军功制调动了全部秦人的积极性。而赵国等就没秦这么极端了，不过军队也不会太少。
第三，秦军那时都带有肉干，不是全要吃煮食，这样秦军的激动力就和游牧民族一样了。

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引用:

原帖由 juexiang12 于 2009-9-2 04:48 发表
既然是臆测，那么兄弟也来说一下吧！其实这个带甲百万并不夸张，在古代一般所谓带甲百万并不指的是职业士兵，而是包括了所有能动的支持战争能力的人，这里面也就包括了壮女，在那个烽火连天的年代，男人出征女人劳作 ...

看到那个可以养起60万秦军，就知道你应该看过复活的军团，里面也讲了这个事，太酷了，那时的君主加百姓都很上进，都很拼命，所以秦才能一统天下，而罗马帝国鼎盛时期也不过2000万人口，但那是在秦一统天下的300年后的事，足见战国之时我中华大地上生活的人都是什么人，都是何等强人，就不用说什么军事天才了，光诸子百家就是中华哲学的顶锋了，后来的2000年，思想基本没怎么动过，用的也还是孙子兵法。
期待拍摄长平之战，可以让后人知道，先人是何等的强悍，秦穆公征集全国男人上战场，这种魄力似乎后来就没有人干过了，当然也得百姓愿意才行，就是这种魄力，打垮了赵国，灭掉六国，奠定中国的国本，南宋在快被蒙古灭的时候，也没有过这种气魄。

中国历史上，关于军队的数量，向来是喜欢夸大的，也就是说，数字好多都是虚数。这很正常啊。

楼主也说出了我一直以来的疑虑,而且由此联想到的,就是古时的战将难道真有万夫不当之勇?谋略真有不战而屈人之兵之奇效?我以为,在当时那种国家体制,社会结构,以及生产力的发展水平条件下,很多效果都是大打折扣的,李元霸骨廋若猴却能勇冠三军当是最大的笑话,说到孙子的谋略,也只是让吴国取得暂时的军事优势而已,受制于地盘太小,资源有限,所以很快被越国所灭也是顺理成章之事.而为何如此神乎其神的勇与谋,却能够代代相传,经久不衰(毕竟这些故事和历史和西游记等还是有天壤之别的),在我看来,这与中国2000年来的王权思想的强化,神化和统治阶级对民众的奴性教育是分不开的,成王败寇的历史指导思想,注定了我们现在所看到的历史传说化,评书化,变相抽离了唯物论和科学论的精神实质.以至于留给后人无尽的遐想和困惑.

[ 本帖最后由 日出精华红似火 于 2009-9-2 16:25 编辑 ]

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涨知识了，关注三国比较多，这个战役到不怎么知道

没有详细查阅资料，仅就记忆所及做一些推断，首先军队人数在一个战役时空里经常不是一个固定数量，所以对一个60万讨要确定说法很有难度。
一乘甲士3人步卒72人计75人千乘约为7万五千人，这是春秋时代的大国标准，肯定各大诸侯是要超标的，所以惯常说的常备兵各大诸侯超过10万是可以接受的。而战国末期各国通过兼并国力加强拥有两倍于春秋时代的常备兵也是可以接受的，也就是战国七雄中的大国拥有15到30万左右的常备兵是完全可能的。在这里我不赞成楼主用宋代的军事后勤去比照战国末年，从长平之战，赵军被断粮围困近50天依然还有战斗力的史实可以知道当时军队的消耗肯定大大小于后来宋代以重装步兵为主的奢侈阵容。而从秦国后来攻楚出动50万军队长达两年，还有余力挖掘一条高度差数百米长度33公里长的人工运河来临时保障前线后勤可见秦的后勤保证能力，而从兵马俑的发掘可知秦军是有一部分无甲的轻装步兵的，而且从考古发掘的记录里有人推断秦在当时已经有10到15万的专业军工生产队伍长年累月地生产青铜兵器箭镞，而且秦军即使是骑兵使用的也是弩，记忆中没有秦军用弓的记录，弩的箭头消耗速度也大大小于弓，而且秦人是游牧民族的后代，长期大规模使用马匹和马车，考古发掘还发现秦人当时已经使用一匹马拉的双辕车，秦人陪葬品也多见车马或者车马工艺品，所以秦人完全可能接近像游牧骑兵一样的较低后勤依赖。而对高平古战场的发掘可以证实当时战争规模的确很大，在山谷中方圆10公里的范围内遍布百具尸骨以上是的尸骨坑，冷兵器时代的战场人力密度对应方圆10公里的面积推测赵军有20到40万人是可以接受的，赵是比较奢侈的国家，当时记载平原君蓄养的伎女就超过千人可见奴隶主所能使用的人力超过我们现代人的想象。而这样的一个国家发倾国之兵前后累计达到45万人并不奇怪，对应作为进攻方的秦国军队人数理当更多，以秦人民风之彪悍，生活之简朴备战时间之长维持一只40-60万人军队在国境附近作战并不困难。
   对于轻装步兵而言，很难说他是或否专业的战斗部队，史籍有不少记载秦军对敌作战，是不带甲甚至赤膊呼号向前，经常抢夺敌人首级争夺战功，故而我们用看待全民皆兵的游牧民族近似的眼光看待秦人也是有些道理的，所以当时500万的秦人有一大半从事军事战与备是事实，其中的三分之一作为战斗力量上前线也就是50-80万也是完全可能的。

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