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原帖由 7086 于 2010-5-16 21:11 发表

中原大战1930年5月开打，张少爷在这年的9.18日宣布拥蒋。其实这时中原大战已经分出了胜负，傅作义指挥的阎军主力在山东被光头的部队打败，当了一回运输大队长，5个炮团全部被俘。冯基督发动八月攻势想挽救败局，攻 ...

历史是无法改写的，为了拉拢张学良蒋公也是付出代价的~吴铁城一行带着蒋介石的200万银行支票到了沈阳，阎老西和冯玉祥据说只带了500块钱来游说~这个时间是在1930年6月。到913  国民党给了张学良2400万元的开拔费~不是开瓶费，呵呵。蒋公没有张学良的支持~真的很难说啊。背后江浙财团的支持也是功不可没~冯玉祥背后是没有什么大财团的。

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原帖由 wanwenjiu 于 2010-5-16 12:21 发表
这封信的真伪有问题，网上查了是大陆官方的档案馆，就算是真的，写的光头是老将又能说明什么？即使少帅有过，西安事变已经弥补了，他还是中国人民的功臣。

兄弟，咱可以客观点讨论问题，这封信是杭州档案馆的，您的意思是只要和大陆官方有关系的资料都是假的。那我实在是无话可说了。有时间您去看看918东三省都损失了什么，918前后日本内阁的变化~大家再一起探讨，谢谢。

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原帖由 7086 于 2010-5-16 21:11 发表

中原大战1930年4月开锣，张少爷在这年的9.18日宣布拥蒋。其实这时中原大战已经分出了胜负，傅作义指挥的阎军主力在山东被光头的部队打败，当了一回运输大队长，5个炮团全部被俘。冯基督发动八月攻势想挽救败局，攻 ...

吴铁成去的时候带着老婆~很漂亮的mm，张少帅打仗不行但酷爱打麻将，那个mm和少帅，赵四，于风至正好是一桌麻将~请注意时间是1931年6月份~这能说明点问题吧？

现在的评说好像还不能盖棺定论，后人应该给予公证的评论

楼主老兄用不着居高临下负责任地告诉我，我能感受到现在所谓的人权，再说你所说的权利只是你的感受，社会地位不同，看问题的角度不同。三反五反反的是什么人，反右反的又是什么人，占了中国总数的多少？他们说了什么，做了什么？他们要推翻共产党的领导，要轮流执政，如果你是掌权者，你怎么做？死了三千万真实程度究竟如何，还在争论不休，有待商榷。现在起劲地反共，反毛的，翻朝鲜战争案，找出蒋介石一些所谓的闪光点大肆宣扬的正是这些人，因为他们代表的正是官僚阶层，资本利益阶层，掌握着现今中国的话语权。但不管如何，公道自在人心（当然是指普通老百姓）。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:30

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-16 21:33 发表

历史是无法改写的，为了拉拢张学良蒋公也是付出代价的~吴铁城一行带着蒋介石的200万银行支票到了沈阳，阎老西和冯玉祥据说只带了500块钱来游说~这个时间是在1930年6月。到913  国民党给了张学良2400万元的开拔费~不 ...

总算是张少爷没有去帮冯基督，不过他们两个一向不好，人家冯基督曾经勾结郭松林反奉，虽然这次战争让张少爷打了他一生中唯一一次真正的胜仗，不过总是不太爽的。而且光头拉拢张少爷的代价绝不仅是钱，还包括了两个省和两座大都市。这些是阎老西给不了的，因为阎和张是邻居，如果张要扩张就只能从阎的地盘上拿，不可能去江南弄块“飞地”中间还隔着个老奸巨猾的阎王和反复无常的冯玉祥。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:30

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原帖由 龟头正闲 于 2010-5-17 08:52 发表
楼主老兄用不着居高临下负责任地告诉我，我能感受到现在所谓的人权，再说你所说的权利只是你的感受，社会地位不同，看问题的角度不同。三反五反反的是什么人，反右反的又是什么人，占了中国总数的多少？他们说了什么 ...

兄弟只是聊天而已没必要那么严肃嘛，高高在上的肯定不会是我~军区里有的是高人。我这人懒，还是看关键的东东。社会地位不同，看问题的角度不同~但只要是人他就要吃饭，就要吃饱，下顿还有余粮，要有肉有酒有菜~便宜点的红星二锅头就行，不会被批斗被不会无被限制人身自由~犯罪有法律制裁~这是人最基本的生存权~任何阶层的人要是在和平时期连这些基本的东东都得不到满足，客气点说这个政党失职~不客气的话俺就不说了，大家心里清楚。三反五反~反的对像是谁很重要，这要看主导运动的政党能否客观公正？反右您清楚那些右派都是什么人？提出政治设计院的章士钊是在什么背景什么时机下？对错与否你见过一个逼着人提意见的政党么？知道怎么处理右派么？~敌我矛盾按人民内部矛盾处理。几个问题那些所谓的右派有没有权利提出自己的意见？提出问题的右派们是不是犯罪？如果不是犯罪，那凭什么对他们进行迫害？全国55万右派和人口比起来是一小撮~因为这个反右就是正确的？那我现在说风水轮流做~犯法不？也能成右派了，荣幸啊。朱镕基总理当年的右派是因为指标问题~缺人造成的。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 00:53

呵呵，兄弟我也只是就这个问题与老兄随便聊聊天而已，也不用什么数据说话。不是说右派是少数就是正确的，我没有这个意思，我是说被反右的人现在在台上，掌握政权了，掌握话语权了，但他们现在所说的所做的并不能代表占中国绝大多数的工人和农民，他们只是站在他们的利益看问题。右派提出的一些意见有点出格，对他们进行思想改造有必要，就是现在党史也承认当时反右是必要的，问题只是扩大化。指标右派有这个情况，中央的政策到了下面总会出现偏差，不能说是中央让他们这么干的吧。就像现在出现的道德沦丧，贪污腐败，没有公平正义等等也不是中央愿意看到的一样。至于说迫害，不能说让他们下放到农村劳动就是迫害，那全中国几亿农民不是一直被迫害？人权最基本的是生存权，这没有错，但改革开放前没有饭吃，没有酒喝，改革开放后有肉吃，有酒喝，功劳可不是改革开放的，如果说农村实行包产到户就能使粮食增产，那中国几千年农村私有经济老百姓怎么就一直填不饱肚子。功劳是有家袁隆平的，这一点是谁也否定不了。老兄如果没有在农村呆过我就来简单说几句，原来的粮食备产不到600斤，并且抗病抗灾能力差。袁隆平的杂交水稻经过多年研究培育1978年向全国推广种植，同时中国从国外引进多条化肥生产线，化肥大量用于农田，亩产大增，现在随随便便就能达到1200斤。就是我辈小民也不能仅仅满足于酒足饭饱，是不是也应该有点精神方面的追求，或者希望社会要有公平正义，希望政府能主持公平正义？如果有不满，有个发泄的地方，网络或者什么其它场合？原来是没有，那现在有吗？老兄你试试在网上经常发点对共产党不满的言论，说点反对共产党的话试试？呵呵，乱谈一番，说到哪是哪，再聊。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 00:55

全国55万右派和人口比起来是一小撮~因为这个反右就是正确的？那我现在说风水轮流做~犯法不？也能成右派了，荣幸啊。
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右派可不是人人能做的，特别是在50年代中国人民的受教育水平不高，而右派则是知识分子专用的，55万人和总人口比起来是不多，但是和当时的知识分子数量比起来，应该还是超额完成任务了。当时工人，农民是不能当右派的，他们有专用的坏分子和地富等罪名。前政府人员或是国民党党员等人则有历史反革命这个专用罪名，党内的异己分子除了适用党内知识分子的右派还有反革命，反党集团等等的罪名，总之人人头上都有一把刀，连后来的文革造反派也有属于他们的“一打三反”，“清理阶级队伍”红卫兵们则有5.16分子等专用罪名。总得来说每一个罪名涉及到的人占总人口都是不多的。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 00:55

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原帖由 7086 于 2010-5-18 11:54 发表
全国55万右派和人口比起来是一小撮~因为这个反右就是正确的？那我现在说风水轮流做~犯法不？也能成右派了，荣幸啊。
------------------------------------------------------------------------------------------ ...

对右派的东东我了解的还是多一些~家里还有现成的

  一个是大学生右派~这位学生党员开党员会的时候为一位出身不好的同学打抱不平~三天之内右派帽子到手~这位老先生现在活得还不错。

  还有位大字不识的工人同志仗着自己出身好一向是领导眼里的刺头，反右一来给他下个套~人家就自己钻了进去，荣幸的成为右派~死在北大荒了。

  反右的荒拗之处之处还在于如果您已经成为右派的候选人，由于某种原因漏网了~那您在单位也还是没好日子过，起码是个落后分子抬不起头来。文革时期出现的名词~漏网右派指的就是这部分人。

  全国55万的右派和人口比例来看好像不多，但是还有一部分没有带帽子的人士享受的是右派待遇~包括享受传说中的劳动教养，这才是最倒霉的~我一向尊敬的胡耀邦同志在平反冤假错案的时候也是一筹莫展~没有帽子你让我怎么平反？注：无帽右派的人数无法考证，但几十万问题不大。

  您看着55万的右派好像不多，但您想过55万人的亲属，同学，朋友受到的影响么？当然没有到朱元璋诛10族的那种至高境界，但类似的待遇还是可以享受的。

  工人，农民，知识分子，党员的右派指标不是空穴来风~也不算基层胡搞，上边还是有旨意的。没有很硬的关系，划为右派想脱身难如登天。周公自己的亲属就有右派，您看他管了么？注：那个时期的草菅人命比现在可厉害多了，现在您网上还能发帖呢~别太过分就不会被和谐。

  7兄所说右派是为知识分子量身定做的还是有片面性的，拿朱总理说事吧~他的双重身份，首先党员，其次是知识分子~这也说明反右的2个层次~党内知识分子~党外的就是民主党派了。

  另外再说几个名词，反党，反革命，这两个词可是要命的区别。庐山会议后中央对彭大将军等人的定性是反党集团~如果是反革命集团可能都要枪毙~彭大将军最起码还是党员加中央委员。

  516分子~我老爹当时在高校也荣幸的成为其中一员，最有意思的是初期整我老爸那位领导没过两天也中奖了，一起被关押将近一个月。不过俺老爸命好，老妈当时是军队的营级干部回来探亲，在学校门口就被挡住不让见~老妈马上给酒泉的部队发电报，那边一听就急了~靠！敢动军属~来了一团长干带着警卫挎着枪就来了，骂的造反派狗血喷头，老爸当时就出来了~文革期间再也没遭过罪。

  这个516也不单独是对知识分子，全国各地的工人和农民也不少~516主要是抓特务游戏。

  7兄的意思是我这么没文化的肯定选不上右派~对不？不过那时的形势来说，您要想当右派基本会如愿的

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-19 14:13 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 00:57