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回复35楼：
1.近代以来日本军事的强大在亚洲是一支独秀，在日俄战争后已挤身世界一流军事强国。为什么中国近代这么多精英学成日本，其中地理上靠近中国，生活习俗差别不大，与省费用有很大关系。何况日本本身强大和领先就值得中国学习。但你说如没有战争，中日会很友好的话。我认为只不过是一些亲日派的一厢情愿罢了。从明治维新以来，日本就追求强国梦。而中国却是防碍日本进一步强大的绊脚石。为了除掉中国，日本已运作了好多年。可谓处心积虑。也是付出了几代人的心血。我都不知所谓的中日关系好的论点从何而来。
  2.你认为中国太落后，日本侵占了中国就会背包袱？这更是可笑，日本人会屠杀多余的中国人，其余的为他们干活卖命，他们视我们为劣等人。死不足惜。然后他们会迁移到中国的土地上。再繁殖几代人，就抹掉神洲，唯有大和了。你以为他们图什么？
  3。918时日军在东北的正规军1.5万人。另外有在乡军人和警察等辅助部队1万余人。总兵力约２．７万。东北军留驻关内步兵１２个旅，骑兵３个旅和省防旅，装备都较关内部队差。
正规军１６．５万，非正规军４万。总计约２０万人。东北驻军和日军力量上对比，装备上虽不如日军，但数量上占绝对优势，如果部署得当，日军的侵略行动是不能轻易得逞的。九·一八事变一直被当作日本陆军以下克上的典型事件，日军发动者最高军衔只不过是大佐，是板垣征四郎，石原莞尔一类的参谋们精心策划的一场军事冒险，虽然得到了关东军默许，但从日本的资料来看，军部，内阁都是反对的，毕竟日本正处于严重的经济危机中，根本无法打一场与中国的全面战争。918事实上赢得时间的是日本，918使其顺利的度过了经济危机。使军部里面本来不占优势的冒险势力进一步得势。以为中国软弱可欺，而这种军事冒险的最终结果就是77事变导致的全面战争。所以说，日本当时并不占优势，只要拼死抵抗，日本人可能会退缩，日本那一小撮冒险份子就会落得象上回炸死张作霖后被军部来个违反军令的审判。
4。蒋介石裁军，这个没听说过，如果真的有，那只能说他太过于自信，以为就剩一只手也能收拾土八路。而不能证明他蒋某人是个和平分子。毕竟是他首先挑起内战。
   另张学良认为以东北军的力量，打不过日本，他希望如果全国抗战，东北军自当为先锋，否则以东北军的力量和日本单独作战，是在做无谓的牺牲。而蒋介石认为国内军阀割据，共匪作乱，此时和日本作战，中国是自取灭亡。 蒋介石要先安内，再攘外。张学良的不抵抗，都有维护自己权力和集团利益的心理的。张学良自己想保存实力，等待全国抗战。想通过外交方法解决问题的侥幸心理，毕竟历史上有过三国干涉换辽，使得蒋介石和张学良都倾向于利用国际干涉，而避免靠同日军发生武装冲突来解决问题。蒋认为中国国力太弱，如果贸然开战，就会亡国。只好靠妥协退让来争取和平。不如忍辱退让等待时机，以便保存实力。蒋也不是不清楚自己的实力，知道力量和日本比太单薄。所以他太过于害怕日本，也就造成他一忍再忍。他这种思想深深的影响张学良，使得张学良和蒋一样，把日军看得过于强大。即不能作无谓的牺牲，又害怕扩大事态给国家和人民带来更大的灾祸和苦难。就处处忍辱退让保存实力。所以到了事变前夕，张学良已与蒋介石在如何对待日本武装侵略东北的问题上取得了共识，于是他就采取奉行不抵抗日军的方针。而策划九一八事变的关东军参谋板垣征四郎和石原莞尔等人已经获悉情报，中国军队很可能不进行抵抗，所以他们信心十足地轻而易举地拿下沈阳。最后是整个东北。

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日本鬼子穷兵赎武.注定失败

楼主的文章各方各面都提到.分析亦与众不同. 按你的意思, 日本根本不把中国放在眼内. 中国根本不是日本的敌人. 只不过是可以任意鱼肉的国家. 按楼主的分析九一八是日本人一个轻率的决定, 如此一场大的战事, 就这样开始, 真的匪夷所思. 需然当时中国灜弱, 但地大人多.没有周详的计划. 又怎能消化和统冶中国. 证明当时日本的决策人士被自大的心理支配. 自认天下无敌. 日本在明冶维新后, 有多年的高速经济增长. 国力不断膨涨.又打胜甲午战争.日俄战争等. 因此把谁到不放在眼内. 日本是海岛国家,资源贫乏. 底气不足. 自古侵略成性. 对邻国动不动就出兵. 一味靠恶.喊打喊杀. 经楼主的分析.这么草率的战争, 不打败才怪. 与美国之战更是加速鬼子的灭亡. 战败后的日本才记得狂热追捧孙子兵法. 到现在他们还明不明白? 兵凶战危和不战而屈人之兵的使用之法. 象日本鬼子一味的穷兵赎武. 只注定失败

而且楼主的标题断章取意，出得真莫名其妙。“日本不是中国的敌人。”老蒋从来没有说过这种混帐话。蒋只是认为当前的局势不宜提早和日本开战，以免损耗国力。争取国际干欲斡旋。从中央政府到各地方当局对”日本乃是中国的敌人“也没有此争议者。楼主，你认为蒋是否知道日本不把中国当敌人的情报？这话听起来和日本要和中国共创大东亚共荣圈真可谓相辅相成，异曲同工啊！这种无耻的话恐怕连1931年的汪精卫都要视之为媚日之举，汪当时的立场还是爱国的呢。日本主要敌人是美苏，日本又不蠢，他干嘛去打有实力的美苏？日本还没有狂妄到这种地步。日本要真打苏联，为什么要和苏联签订互不侵犯条约？又为什么不在德国大举进攻时，这个最有利的时机打？日本打美国完全是因美国逼他从中国撤军，日本被逼无奈，只好一边和美国假谈判，一边准备军事行动空袭美太平洋舰队。日本做也是死，不做也是死。骑虎难下。如从中国撤军，那那么多年的心血全白费了。国内军国分子一定会闹事。不撤，老美要制裁，石油，钢铁，等战略物资又从何而得？而离开这些东西，日本难以维系。所以即不能取谅于美，只好拉下脸来和美国开战，务求一战全歼美国太平洋舰队，消灭美海上力量。可是连他们的海军司令山本五十六都知道，凭借美国超强的工业基础，再打造10支舰队都不成问题。说起日本战后有批右翼分子，在为日本开脱侵略战争罪行时，就鼓吹当年日本是为亚洲人的亚洲而战，要把普遍被殖民统治的亚洲各国从西方的手中救出来。为此所以发动了大东亚圣战。其目的就是欲携手中国等亚洲各国反击西方列强的统治。真是最无耻的谎言，看看他们在入侵国所犯下的累累罪行，使之遭受到的巨大破坏。奸杀虏掠，蛮抢横夺。视人命如草芥。任意屠杀无辜人民和毁灭财物时。你就知道这样一个无耻的谎言是多么的不堪一击。可国内居然还有人偏偏认同这些日本右翼的观点。真是被洗个干净。

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实在忍不住了，楼上某些楼的人简直就是愚昧的可以，蒋介石非完人，但在抗日战争中绝对不是罪人，共产党在整个抗日战争中能算的上战役的就一个百团大战。
     淞沪战役国民党投入70万人，毙敌4w、晋北忻口战役、徐州和武汉战役这些
     所有其他大规模战役全部是谁打的？难道这是不抵抗政策？敌我实力决定了战略的选择，难道就中国当时实力还能反攻日本？防守在某些人嘴中就成了绥靖。
      不可否认，蒋恨中共恨之入骨，但给他扣个汉奸帽子太没常识，蒋介石最恨的就是日本人，没有日本人哪来的共产党的今天？你知道抗日战争前的共产党多大点规模吗？
      国民党正面战场八年损失了350万人，直接简介损失500多亿美元，而共产党羽翼渐丰，可以说是抗战成就了后来解放战争中中共的“摧枯拉朽”。
      则就连我们的历史书上也写着国民党是抗战的主力。谁在为打内战保存实力昭然若揭。再次重申，我欣赏毛胜于蒋，但这样抹黑蒋实在是太。。。

[quote]原帖由 [i]飘逸雪狼[/i] 于 2008-9-9 22:40 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20272991&ptid=1042373][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

呵呵，您也连问了三个为什么啊！不过，这位军友，你引用文章也要全部引用吧，引用一部分不是断章取义了吗？不知道是不是系统原因没有完全显示了．我的三个为什么基本在后面的叙述中回答了，当然可能您不认同．就像 ... [/quote]
那不结了，共党的兵力增长了，国军的兵力增长的更多，装备改善和战斗经验累积更不是共军可以比的，拿这个来作为内战失败的借口是很可笑的...
第二，要不您告诉我国军在二战后期主动进攻收复过哪一座城市？而不是投降后去接收？
第三，按照剑桥中华民国史的数据，这个数字是1400万，相当于全国青壮年男性的五分之一，请注意，这只是死在从军路上的，国军抓来的壮丁，只有一半能到达部队

[quote]原帖由 [i]mjsy[/i] 于 2008-9-10 19:38 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20308860&ptid=1042373][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
实在忍不住了，楼上某些楼的人简直就是愚昧的可以，蒋介石非完人，但在抗日战争中绝对不是罪人，共产党在整个抗日战争中能算的上战役的就一个百团大战。
     淞沪战役国民党投入70万人，毙敌4w、晋北忻口战役、徐州 ... [/quote]
松沪战役，先是十几万人主动进攻（“精锐”德械师啊，虽然全身上下除了水壶和头盔没啥德国造的东西），重金进口的神器级别的重武器，德军师属支援火力：sFH18 150毫米榴弹炮根本不会用，打不过日军五千海军陆战队，然后投入七十万人在海滩上让日军长门号陆奥号战列舰的410mm巨炮下被轰，最后被人从金山卫登陆包了饺子，来个大溃败，结果沪宁之间修好的防线找不到钥匙进不去，首都都丢了还好意思说？死的人多就是功劳了？
国军死了350万人，你怎么不看看由于国军废柴害死了多少人?先不算被国军丢给日本人的老百姓，光一个花园口就淹死89万，44年“水旱蝗汤”造成的大饥荒饿死几百万，被抓走的壮丁在从军路上挂掉1400万.........
再说了，你说共产党要感谢日本人，我还说炮党要感谢共军长征呢，没有共军长征，湖南，贵州云南四川根本就不归委员长管，蒋光头被日本人从南京赶出来之后就会惶惶然如丧家之犬，因为没地方去啊....
另外，没有日本侵华，蒋介石有机会干掉韩复渠？山西，四川的军阀会团结在抗日的旗帜下？你光说国军抗日死了多少人，你怎么不看看抗日前国军有多少人，抗日后又有多少人？抗日前国军的装备，指挥水平，作战经验如何，抗日后在美军的大力施舍下又是如何？
炮党最需要感谢的，一是共军长征，二是抗日，三是共党把炮党赶出大陆，使炮党终于有了削平内部各实力派山头，统一内部的机会，要不，炮党存在不到今天，呵呵

[quote]原帖由 [i]as110807[/i] 于 2008-9-10 11:07 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20289605&ptid=1042373][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
说现在把，就地域而言，日本真的太小，战争一但爆发，导弹一去，没地方朵呀 [/quote]
就是冒着被版主判为灌水的风险我也要说一声，你说的很不错……你说了，我就不用再说了，呵呵……

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-9-11 08:34 编辑 [/i]]

楼主的意思我明白了，意思是日本当时不把中国当做敌人。但是他当时认为中国不配做他的敌人，日本靠中国赔偿过了几年好日子，钱花光了，他就又坐不住了。他有计划的蚕食了我国的东北，把东北作为它的生产质料基地，大肆掠夺煤炭、木头等原材料，用以它们军工的发展。目的是逐步吞并占领中国。然后在利用全中国的原材料发展壮大自己来抗衡苏、美。而蒋介石当时对日本的态度是心有余而力不足，国内乱做一团，刚刚稳定了点秩序，经济有点起色，日本就来了这么一下子，他想一下给日本打走，也是没有这个实力的，所以他想出了发展自己，拉拢美国，“以时间换空间”的战略，但是中国当时在百年战乱中形成的军阀混战、民心涣散等问题，给国民党部队后来的推诿扯皮，直至战溃，确实是他不想看到的。

历史就像一个小姑娘

历史就像一个小姑娘，谁爱怎么打扮就怎么打扮.....这就是现实

战争的出发点并不重要，重要的是他给中华民族带来了巨大的灾难和耻辱。
血债要用血来还，民族强大不光是为了吃好穿好，几十万人不能白死。

国民党需要日本,是为了消灭唯一的阻力,共产党,那时候是很单纯的思想,后来被劝说后才帮助共产党的,因为他们知道帮助外人的后果

是，我同意30楼的看法。
楼主你说日本不是中国的敌人，我很纳闷，东北三省是谁占的，大半个中国是谁占的。大规模的侵略战争你说没有完备的计划，怎么打？日本的那些白痴会侵占大半个中国？
近年日本什么白皮书几乎都再说中国威胁论，为什么？还不是把中国设定为它日本以后扩张的敌人了，而小日本最机心叵测的是:因中国的威胁，要让美国同意它的军力扩张；要让日本国内的民众同意突破现行宪法的束缚，实现它军力及军备的扩张。

楼主也够可以的了，挺好的文章，干嘛起这么个容易受到攻击的名字？
很多人心中都有个“大中国”的概念，其实这些人太自大了。
日本与中国开战之后，欧美是怎么做的？兵进东南亚之后欧美又是怎么做的？愿意查资料的自己去比较一下，当时中国的国际地位比起菲律宾来如何？
日本高层当时想要的是工业比较发达（当然不是跟欧美比），可以支持其扩大战争的地方。而中国却只能提供矿产，农产品和劳动力，而不是工业产品和加工能力。所以中国并不是日本的第一目标，甚至不是优先目标。但是有总比没有好，所以东北的部分地区也就先占着。可惜，中下层军官不理解，都占过来有什么不好（最大的不好就是中国人太多，1个人管10个人，他的军队都不够用），民众也都积累了厚重的“大陆情节”，所以9.18意出来，连上层都不敢公开反对。一点一点的就这么陷在了中国。
说蒋毛谁不抗日，我提醒大家一个事。就是心4军。蒋出钱出枪出部队番号，还划定了一片地域允许其合法征兵，为了什么呢？无论是为了什么，也不会是为了在某一天把这支部队包围起来消灭掉吧？那么他后来为什么又这么做了呢？我想，总还是心4军做了些什么事情吧！
说蒋的军队在抗战中提高了装备，这个我们都能赞成。但是提高武器装备和增加战斗力不一定能扯上关系。正面战场，蒋的队伍整师整团的被消灭是常有的事情，新招来的士兵反而成了没有丝毫经验的白丁而对于任何一个指挥元来讲，宁可要拿着莫辛鎿甘的老兵油子，也不会要端着波波沙的新兵弹子，丰富经验从何谈起呢？
百团大战不要提了，耻辱啊！那不是在打日本人，而是为了和老将抢地盘。

[[i] 本帖最后由 a1a1a12 于 2008-9-12 06:52 编辑 [/i]]

这片文章无非想说3点

第一，蒋介石的国内国外，经济军事形式导致打不赢
第二，蒋介石希望时间换空间，然后列强干涉或者外购武器
第三，日本可能没有完全侵华打算。是突发事件。


听我来一一驳斥你，先说第三条，这个日本是否有侵华打算对这件事完全没有影响。事实是，日本中国驻军和关东军对中国进行了军事入侵，而蒋介石应该做出了不抵抗就是犯罪。 这好比明天咱们随便找个30几军的军长加上南海舰队的司令商量一下，然就入侵加利福尼亚，再有外交部告诉美国，其实我们没想干啊， 是手底下自作主张，美国人能答应吗？美国人答应了，总统能不下台吗？

第二，以空间换时间到底为了什么？说实话，蒋介石的以空间换时间在放弃东北问题上换到了什么？时间，绥靖政策已经把热河，绥远等3省丢了，东三省已经被从华北割裂了，那么战术层，换了的时间带来了后续部队集结吗？从918到77，这么6年间什么部队集结不到。 没有，战略层，换来的时间换来了带来了华北的部队调动吗？也没有，77事变华北北平仍然是一触即溃。那么放弃东北为了什么？ 而当一个国家最重要的粮食生产基地，最重要的工业基地之三，将近1/4的国土被侵占了，而这个国家居然没有对占领方宣战，无论任何原因，这个国家的领导人都是国家的罪人。

第三，打不赢就可以不打吗？这么说的话，其实美国现在早就应该把星条旗插遍全世界了，说实话，现在其他国家单纯从技术兵器角度来讲，和美国军队的差距恐怕都远远大于当年中国和日本的差距。当年是热兵器和热兵器之间的差距，而现在是热兵器+电子战 对抗 信息战的差距。但是，哪个国家可能说被美国入侵不抵抗？萨达姆，米洛舍维奇都抵抗了，失败归失败，但是抵抗了。

最后说，蒋介石其实无非是一个野心远远大过能力的人，所以他无法掌控全局的情况下，害怕天朝我党，还怕军阀，想把一切都抓住手中，但是又没有太祖那个本事，于是就拼命虚弱对方的实力，最后两败俱伤，人家人人防着他。回到9.18，其实虽说东北易帜把蒋真的从实际意义上捧上了总统的宝座，让中国从法理上同意了，但是蒋还是不信任张家，于是驱虎吞狼，小日本把张家吞了就吞了吧，反正东北然染不进手去，但是如果张真的对日开战，那就糟了，会把蒋和他的嫡系拖下水，于是才有了历史书上那封不抵抗电报。 看看蒋吧张分封到哪里去了就知道了吧，西北军哦，又一招驱虎吞狼之计。。

其实，蒋的能力，气魄，胸襟也就是适合南边那个小岛罢了，想想他居然拜过黄金荣，再看看太祖，管你天王老子，苏联美国，老子谁都敢打，打就打，打破了瓶瓶罐罐才好干革命，核大战死了6亿我们还有2亿呢，何等气魄，也只有这等 “真无赖”气魄才能唬住那些 霸主，至于什么赫鲁晓夫的假粗鲁，什么蒋介石的摇薇可怜，不过是可发一笑。蒋本质上和早他70年那个宁与外贼不予家奴，外斗外行，内斗内行的老女人，不过一个水平罢了。。

不能同意楼上的部分观点，蒋是政治领袖，不能用普通人际关系衡量政府首脑间的交往，甚至用在各个“山头”之间也不行！是我~党（典型反政府组织，还非法武装部队，还到今天就是恐怖组织）和国党各派系先不听政令，还是蒋先不按规矩出牌，我想大家都清楚。对于是否打不赢就不打的问题，大家也应该知道外蒙是如何独立出去的。在政治家眼中，国家的存亡是第二重要的事情，除了政党的存亡以外没有任何事情可以跃居其上，甚至包括国家的完整也是一样。你说萨和米都抵抗了，我看是不得已而为之，他们没有战略纵深。
说蒋野心大，哪个搞政治的野心不大？说蒋能力小，能力小的人能在位几十年？国军内部派系林立，调动其他派系的军队就是驱虎吞狼么？那些人在朝廷心在外（不一定指日本）的狼们，我看驱虎吞之未必对国家人民是坏事，况且未必都是这个心里。

在攘外安内的政策下，从918到77卢沟桥事变，蒋介石争取到了好几年的宝贵时间，一句话，蒋介石就是喜欢搞内乱！如果不是他瞎搞。中国也不会沦陷的这么快！

小日本是我们的天敌啊........................

仁者见仁，智者见智，其实各方都有一定的道理。