查看完整版本: 基础工业对中国兵器装配影响巨大!!!!

国内的种种现状,轻视专业工科,重视金融管理,从高考专业的填报就可见一斑,宁可上三流的经管,也不学技术,第一,心态,第二,专精需要更大的投入与努力.
所以整个中国的现状就是浮燥.这一点和90时期的日本很像,他们的结果就是产业质量严重下降和被美国玩残.中国要是社会风气不改改估计也没什么好果子吃.

现在在中国发展的基础工业是非常之关键的，也许现在一时看不到，但真到了用时就体现出来了

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基础工业的重要性，不言而明。中国的基础工业，确实有欠缺的地方。
   基础工业，是军工的坚实基柱，但是要记住的是，基础工业不是为了军事而存在，只有融入广大的市场中，在更多的利益刺激下，在更广泛的需求下，才可以获得更大的生存空间，更好的为军工服务。当然，军工是基础工业最大的刺激，军事上的一些技术，更可以运用到基础上，相互刺激，才能产生更好的效果。
   当今世界，最重要的是什么？是人才。中国的教育模式和中国的大众思想，在一定程度上限制了中国的发展。获取知识，不是对未知世界的探索，而是为了升官发财，光宗耀祖，对科学，尤其是基础工业是极其不利的。当然，升官发财，光宗耀祖也不是不好的事。
   掌握人才，不仅仅是国内的人才，要放眼到世界，更应该吸取发达国家的知识与经验，包括间谍的应用，才可以更快的发展，少走弯路。

在下是一个机械类专业的大学生（已大四），在基础工业上我想我比较有发言权。一个国家整体工业基础水平直接决定了一个国家军队的武器装备水平的高低，包括高精尖武器。二战时期的小日本，举全国之力发展军队，看看他们的军队武器吧，尤其是陆军武器，也就只能欺负一下落后中国，其从单兵武器到重型武器，跟欧美等国根本没法比。在苏联和德国打的最激烈的时候，小日本的关东军也不敢动苏联一下（小日本曾经可是打败过俄国的），为什么？因为小日本号称日本最精锐的关东军在37年前跟苏联小规模的打过一次，被苏联的机械化部队打的大败。日本的坦克被人称作铁皮罐头，除了没有足够的钢材做装甲外，主要是其生产的坦克发动机功率太小，极大的限制了坦克的自重。一个国家的发动机水平直接反映了其工业水平。小弟曾在长安汽车和东风雪铁龙做过实习，说实话这两个企业的生产制造水平根本就不再一个档次上。长安的生产主要还是靠手动及半自动机床，而雪铁龙已经是全自动化的生产。一台发动机从毛胚开始到成品下线，从没下过流水线，连线间运送都有自动化的运送小车。作为一个外行人，可能很难认识到机械制造的复杂程度。我做课程设计的时候，光是设计一个二级减速器就写了三十页的设计说明，这还不算优化设计及工艺设计。在我们还在使用经验数据进行设计、优化的时候，老外已经在使用计算机，利用数学的方法进行设计分析及优化了。在材料领域上来讲，我们和老外差的就更大了。以坦克为例子吧，材料不行装甲就不行，发动机不行坦克就跑不动，装甲就厚不了弹药也装不多，加工精度不行坦克就容易坏。以上这些方面那个不是由工业基础水平决定的。就算是我国在某几项武器上先进那又能怎么样？总不能一上来就扔核弹吧。你没有高精度的多轴数控机床，你就无法造出优秀的涡轮叶片，也就无法造出好的航空发动机，那又怎么能造出好飞机呢？毕竟现代有可能爆发的战争还是常规战争为主，常规武器的水平是由一个国家基础工业水平决定的。总而言之，还是我国的工业基础水平太差（与欧美相比），要想提高我国整体武器装备水平，还得靠工业基础的提高，这是一个长期的过程，肯定会需要几代人的努力，不是短期内可以达到的。赶上欧美估计我是看不到了，毕竟人家不会站在那里等你。

没有一个延续性的好体制，要想长久发展是有难度的，解决了体制问题，克服教学的官僚，提高教科书的更新速度，中国才有更快的发展

题目这么大，切入点很小啊。其实基础工业薄弱都是老问题了，无论国企民企没有先进的加工设备和工艺，基本上都搞不到众多网友期望的那样。

大家看看身边的事物，汽车！合资的多！中国汽车制造工人在为美国汽车工人交着养老金。机床工业也是自己拿一小部分利润，大头给别人。电子业就更甭提了，姑娘穿他妈的鞋-------老样

说基础工业不得不提到精密度机床。在中国搞军工的人，不知道有没有或深或浅的羞辱感？

前些年我们进口一台意大利的五轴龙门铣床。意大利方面要我们国务院签字保证不用于军工后，才予以放行。意大利这么做是有前车之鉴，本来苏联的潜艇噪音很大，可不知何时，它变得悄无声息了。美国佬明白，苏联人有了高精度机床。最后一追查，原来是意大利把五轴龙门铣床卖给了他们，把美国佬惹得火冒三丈。

不仅仅是这样的铣床。整个机床产业我们全面落后。一开始我们的材料就不过关，正如一跑步，我们就已落后了。我们自己造出来的机床，重要部件全都得用外国人的。当然也可以不用，那它的精度强度都肯定会差的远。机床正常使用时间也会大打折扣。正如有台湾人前段时间在抱怨：“我们卖给大陆人高精度机床，他们就用来造导弹打我们！”。台湾人造机床的那点技术是从日本人那里学的。大陆这边现在还比不上日本人的徒弟呢。
韩国人前些年下决心搞“要取得重大突破的项目”一二十个。现在没搞成的就还有高精度机床这一项。看来这个的确非常难搞。希望在我的有生之年能看到我们的这个国家不需要再去进口高精度机床！

楼主想的太简单了，知识是积累出来的，而不是凭空创造出来的，天才很重要，不过他的作用仅仅是画龙点睛。没有前人的工作，就算有天才也毫无用处。达.芬奇设计过很多东西，包括自行车和潜水艇，可惜仅仅是图纸，大部分东西在那个时代是没人能做出来的，包括他自己。更何况我们的教育本身就是扼杀天才，幸免的也被外国挖跑了。楼主的第二点说对了一半，材料,工艺,设备确实是我国制造业发展的瓶颈之处，这些不是挖沟，挖沟可以多找点人手挖得快，这些却不行。还有，我们的专家并不都是吃屎的，国家在这些方面每年投入的钱比你想象的多得多，可惜由于我们的分配制度，底层的连个房子都买不起，老婆孩子都养不活，那还有心思努力干活

开玩笑国际玩笑,一个设备还不说一个坦克.一个设备就是无数个零件组成,一个零件就是一个系统.一个坦克需要多少个系统来支撑?

跟楼主一样，俺也是曾经涉及过航空方面的。个人感觉中国的致命弱点是高校的研究能力，也许是体制上的问题，几乎国内所有的高校一拿到项目，就开始搜索美国的一些资料，如NASA，看有没有相似的，然后就是模仿，恶心循环，导致我们永远跟在别人后面

[quote]原帖由 [i]pm001[/i] 于 2008-5-29 00:13 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16059073&ptid=1087036][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
加强管理和引导，让吃屎的人闪一边，让干事的人有信心， ... [/quote]

这话说的非常好！
与军工企业打过一些交道 说句难听的话 “烂透了”
先进的设备、良好的员工素质 这些都是民营企业比不了的 偏偏被一些蛀虫搞得乌烟瘴气 亏损连连
要是严查细究的话 估计那些科级以上 大大小小的官的 有一个算一个 都得拉出去毙了

上面有人说的很对，其实一切都是体制的问题。

每年的优秀人才全跑国外去了.....现在欧美大型研究所里华裔或华侨研究员的比例高到夸张...........但是我国还喜欢把华裔,华侨重点强调.............有必要吗?..........8*8余孽也是华侨昨没人提呢?/////////.............美国发达的基础工业带来了惊人的战争潜力...........山本56当初的估计没有错..............但是靠外资加上没有自己饿原材料供应和精加工能力.............天朝的战争潜力非常不乐观...........据说宝钢如果没有新的船拉矿石来储量最多能生产1周............也就是如果外海被封锁......1周后宝钢停产.............(宝钢烧不了自己的贫铁矿......这是被日本人摆了一道......)

中国很多技术跟不上发达国家还是因为一些基础工业底子太薄了

我在饭局上听一个在政府做事的朋友说，四川地震的时候东方集团也受到了影响，给中南海很大的震动，因为中国工业的很多高端产品时东方集团垄断的，核电站的设备之类的东西都交由东方集团去做，东方集团如果毁了，中国工业的发展也会受到打击。当时我就在想，其实鸡蛋不能放在一个篮子里。虽然国家的体制要求把经济命脉掌握在国家手里，但是现在的国企过于。。。怎么说呢，我们当商人的有一句话：想赚钱，那要和国企做生意啊。这说明了现在虽然国企改制，还是存在很大问题。如果我们不能克服这个困难，那么再怎么重视基础工业，再怎么促进我国的兵器装配，最终还是要吃大亏的。

关键还是体制,你看现在国内的砖家叫兽所谓的科研成果有几项是真正能够实现的.基本上都是理论上的东西,这是多年来中国重理论轻实践造成的恶果

中国制造业的发展，还是受制于国外的，至少在核心技术，以及工艺上还是落后别人的，虽然中国在模仿中积累了大量的经验，但模仿只是跟着别人走，自己的品牌就没有了。现在不差钱但差一点管理上的科学，差一点战略发展的眼光，这是我们极需要赶上的，否则目前的 尴尬局面很难改观。

现在一直在吹什么经济总量啊，GDP啊什么单位，但归类到行业或单项，我们都在垫底！技术？专利！等等！