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查看完整版本: 汶川地震反思录:小步快跑军工思想祸国害军

baplbapl 2008-6-4 19:03

汶川地震反思录:小步快跑军工思想祸国害军

这些年,我们经常听到一些所谓的军事理论家常说的一句话:小步快跑。即所谓的紧紧跟着世界前沿技术,对所谓“落后”的技术只掌握、吸收,对可能落后或者不是前沿科技的军事装备不批量生产,仅供科研。 

这次汶川大地震就是对小步快跑军备研制、装备思想的彻底否定。 

我们的军队绝对是过硬的军队,我们的战士绝对是钢铁战士,他们在地震中可歌可泣的事迹让我们流泪、让我们自豪、让我们感动。但是,掠过心头的却别有一番滋味。如果是出于保密或者疑兵的目的,我以下就是杞人忧天。 

——大飞机告急。仅有的几架还是伊尔—76,而与欧洲几乎同步发展的运—10却胎死腹中,而欧洲却造出了世界上最大的A-380。 

——直升机告急。军迷们企盼了多年的“直系列”还只是空穴来风,这次救灾连拚带凑(包括香港的)不足100架,而且都是快老掉牙的了,171失事让我们痛心啊,如此恶劣的气象和地形环境,却让如此落后的直升机执行任务,战士们牺牲的让人心里流血,10名百姓刚刚走出鬼门关,却……! 

——通讯器材告急。这个我就不想多说了,或许军方为了保密吧。 

——野战保障告急。我们的战士的确是人民的子弟兵,连续奋战,忍饥挨饿。美国士兵二战时期就可以吃上即食速热食品,而我们的战士最大的心愿之一是吃一顿盒饭!!!!冷的都供应不上,就更别说即食速热了。这让我想起了关于对越自卫反击战的一篇报道,我军战士缴获了越军的罐头,一拉冒烟了,立即卧倒射击,后来才知道是速热食品!三十年了,我们的速热食品还摆在展柜上呢,我们的战士却一口吃不到!我们战士的装备包、鞋子等等就更不用说了。露宿是我军的传统,但天当被、地当床也是传统吗?!装备包里无帐篷、无药、无食品,竟然还是黄书包,穿的还是布鞋,要知道地震灾区乱石满地、荆棘满地,我们战士的脚也是肉长的啊! 

——特种设备告急。无人侦察机、军事卫星、数据传输等大的系统就不提了。最简单的装备,军队专用的绳索都没有,我们战士翻山越岭使用的还是普通的绳索。 

我们的战士可爱,我们的战士英勇,但是依靠这样的装备,如果救灾换成战场,我们可爱的战士该多么的无奈的悲壮! 

小步快跑祸国害军!实战是检验装备实用性的唯一真理,实验室里出不了真理! 

我们应该学习美国军事装备思想的精华。 

一是不求超前,但求实用!A50在用、空中堡垒在用,黑鹰也在用,而且数量充足,实战效能好。 

二是立足实战,不断改进。F16就是典型的实力,无论是幻影也好、米格系列也好,那一种战斗机有F16实用,F16是实战种摔打出来的空中骑士! 

三是面向未来,追求卓越。在满足国防要求、满足军队需求、满足实战的前提下,不断研发、研制领先技术。 

而“小步快跑”思想是什么? 
一是没学会走路,就想跑步!没有实践积累的、没有实践检验的空洞理论,越追越远,越想超前越落后,不符合国情、军情。 

二是黑瞎子掰苞米,掰一个丢一个。一代产品没等装备就想研制下一代产品,好高骛远,不切合实际,到头来是竹篮子打水,什么都没有。 

三是隔山打牛,脱离实际。研发与军队实战脱节,两耳不闻军旅情,一心只想快出名。样板工程、样板理论、样板产品,真正需要的时候拿不出手、拉不出去。 

我们军队的素质全世界都叹为观止! 

我们军队的装备: 

美国人、日本人看到笑了,中国军队落后的设备、装备在现代战争中不足为惧! 

巴基斯坦、朝鲜急了,这样的装备怎么能保护我们! 

俄罗斯看到灰心了,这样的装备怎么能对抗美国! 

让我们抛弃祸国害军的小步快跑思想吧,如果我的预测不错的话,我们还有十年时间,脚踏实地的强军还不晚!
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[color=DarkSlateBlue][size=3]中国2007年军费预算为3509亿,后勤保障是战争中重要环节,如果在国内做不到快速反应,以后真的打仗我们的军人也只好依靠发扬上甘岑精神去打胜仗。军队问题总是不少,发现问题能亡羊补牢也是一件好事。可看看1998大洪水、2008大雪灾。我们的军队真的反思过没有?不知道当下一次灾难来临时,老百姓是否会少一些代价?[/size][/color]

Ordo 2008-6-4 20:31

中国人好像永远都吃这个亏,精神十二分,武器不及格。

PST 2008-6-4 21:07

问题深入!!!!!!!!!!!!!!:cry :cry

ssTory 2008-6-4 22:08

认真拜读了.楼主盼望军队强大其心可嘉.
这也是我们所有爱国之人的心愿.

不过还是要指出一点,
"小步快跑",并不是造成装备现状的根源,也不是造成当前局面的帮凶.
三楼归来的论述是对的.

可以说,中国已研发的装备中,封存技术未列装的非常之多.
很多装备未列装的好东西让现役的退役的兄弟们对其未能列装深感遗憾.

但是国家也没有办法,看着军费挺多,但要是和美国日本比实在没办法比,
这个也是有说法的,我们的经济底子太薄,不允许像美国那样大手笔.
开发一个列装一个,更不可能,中国经济经不起这样的折腾.
为什以叫折腾呢?
因为中国研究的速度还是不慢的,以中国原有装备对世界发展发向,用级数来比,不是差的一级两级.如果出来一个后为了论证可用性而大规模列装,一是不可能,二是玩不起.
现在研究出来的东西,我们可以认为是我们最终目标的中间产品,一步一个台阶,路要慢慢走.
所以,"小步快跑",才是理智的发展方略.

研制新装备,以外军现有的好装备作为研究对像,以外军装备在战争中显示出的优劣点和其可能的发展方向作为我军装备的研究方向.才是"小步快跑"的实施方案.
所以,LZ对其"闭门造车"的臆测有所偏颇.

ssTory 2008-6-4 22:11

[quote]原帖由 [i]PST[/i] 于 2008-6-4 21:07 发表 [url=http://69.4.239.191/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16314091&ptid=1105664][img]http://69.4.239.191/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
问题深入!!!!!!!!!!!!!!:cry :cry [/quote]
这位,我无语了,直升机那帖你也是这个回帖.
再这样估计你就要封号了.

yeekee 2008-6-4 22:27

国内其他方面的浪费太严重了,比如奢侈品等,应该对高收入群体征集战争准备税,对改换国籍的征收特别税等

1cm 2008-6-5 00:43

食品方面,我想可能是准备不足的问题吧?一声令下,轻装前进,可能来不及再调战时装备,到后来交通运输又是问题。让人有点疑惑的是,这次赈灾,空军似乎帮得上忙的不多。我是外行,对气候影响飞行的因素了解不多。可战争不会选择在风和日丽!外军在这样的条件下,表现如何呢?

东方先生 2008-6-7 10:30

对五楼论断的一点看法:

5楼的回贴很支持小步快跑,讲得也很有道理,我感觉有点不对
国人以高科技产品为研究对像,本无可厚非,但是现实是灾难和战争的需求并不会等你全研制出新
产品了才发生吧.即使是研制出来了,能很快就批量生产应用到实战中吗.正如这次地震发生一样,提前告诉军方你该列装装备了,我要通过地震对你的军人装备进行一次检验了吗,我想百分之一百二十的人都会说没有,因为是不可预测的.所以功夫还要用在平时,看看这次重灾中我们军人所配备的装备,真是让世界对中国偷窥的国家有了一次明视的机会,他们真的会放心大胆的笑了,中国军力大不了,也就这样了,他们不会等到2018年等你把装备配齐了才会不和你理论吧!不过不要忘记,到了2018年,美国/日本,还有其它列强也会发展的,他们的高科技又成了我们科研的对像,到哪里会不会还要考虑再等到2028年呀,可悲的逻辑,不要用这种好高骛远来麻痹自己,麻痹百姓了,我们需要的是富强,我们需要的是强壮,我们需要的脚踏实地,一步一步的发展,而不是望梅止渴,渴望决策者能够明定是非,不要再混混饿饿的展望了!!!!!
中国强盛!!!
中国富强!!!

THEBOSS 2008-6-7 10:48

着东西不是说说喊喊就行的.本身时代差距注定了很多问题.中国是个大国而且还是个人口大国.老百姓吃饭保家才是最重要的课题.人家日本有美国人撑腰给钱.美国自统一以来没受过任何侵略(对美国本土除了珍珠港和911)综观100多年美国得到了稳定发展还靠战争挣了不少钱,抢了世界一半的资源.
但是回过头来在看看咱们呢一穷二白全都给靠自己.半殖民地半封建走过来的咱们8年抗战4年内战.整个中国都给从建.光弥补这些就给花去50年,看看老毛子比咱们建国早了10年走了和美国一样路子走重工业搞抗衡结果呢.国败了解散了.老毛子的路现在是走不料的.在看看人家阿三就搞军工国民生活低下种族教派左右政府倾向,早晚的结果和老毛子一样只等解散了.
富国才能强兵.国不富和来强兵呢.现在就是稳稳的搞经济建设稳步的发展军工,毕竟现阶段咱们不谋求侵略,只求自保不被欺负就行.按照这种方针在过个20-30年中国差不多就可以自己跟美国掰手腕了。

gaojie521 2008-6-7 11:31

我感觉楼主你有点武断专行了,你怎么知道我们的装备那么差?这次救灾是向全世界开放的
一些国家就是想利用这次机会来了解一下我们军队的,可以这么说
一 我们是有意保留的,日本自卫队的飞机说要来怎么后来不来了是一样的道理
二 这是救灾而不是打仗,在说这里的地形大家都知道,真的不适合大批飞机和装备的投入
三 一些国家政治的东西不是你我能明了的

rcdmallorca 2008-6-7 11:41

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

gaijiaofan 2008-6-7 11:45

3506e?换成美元才500e不到,美国一架f22就要2e美元,一艘航母在作战期间,一天就要用掉1e美元。这点有限的军备投资都被扔到了空军海军新装备以及陆军的机械化建设了,毕竟陆军还可以打人海战术

啲哆小飞 2008-6-8 01:05

勤劳,勇敢,善良是我们的本质!但一定要警醒自己到底差距有多大,政府要深思啊!

fyjleader 2008-6-8 02:52

四年前王炜失踪了,后来判定牺牲,因为没有定位系统,四年后还是如此,不过换成了米171直升机,很悲哀,要是掉到国外怎么办?等着别人宣布俘虏在这么?还是依然派出1w人满山遍野的拉网搜救?

yamaguchi 2008-6-8 02:53

认真看了 有一定的道理 毕竟没有太多的钱 不过基本的东西应该有

ssTory 2008-6-8 03:03

[quote]原帖由 [i]东方先生[/i] 于 2008-6-7 10:30 发表 [url=http://69.4.239.191/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16396545&ptid=1105664][img]http://69.4.239.191/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
5楼的回贴很支持小步快跑,讲得也很有道理,我感觉有点不对
国人以高科技产品为研究对像,本无可厚非,但是现实是灾难和战争的需求并不会等你全研制出新
产品了才发生吧.即使是研制出来了,能很快就批量生产应用到实战中 ... [/quote]

你的心情我绝对理解,也绝对支持.
但良好的愿望也要遵守客观的实际.
有一点你说的很对,我基本上是小步快跑的支持者.
从感情上,我支持你,但从理性上,我不能完全认同你的观点.

严谨的科学论证不能等同于无知的好高鹜远.
有一点我想还要解释一下.
以下这段是我个人的理解,欢迎大家讨论.
问题集中于:实验室里弄出来的东西到底行不行?就是说:大规模列装是否是检验新装备的唯一标准.
我个人认为不是.
首先,我们要有一个参照,就是外军现在装备的性能参数.
其中比较优秀的性能,应当就是我们对我国装备的希冀.
那么我可以认为,只要我们的新装备经过多种条件,多种情况下,满负荷或者过检测条件过载下的严格检测.
在此种严苛的条件下被证明为达到了某种性能,或者说结果参数等于或大于我们设定的目标参数,
我们就有理由认为我们己经拥有了某种装备的制造能力.至少,我们也能得到某一项关键性技术.
在这个过程中,最重要的就是以设定的参数为标淮,制订严谨的测试计划,严格要求每一项测试结果.
只要这些做到了,就可以成为检验新装备是否合格的依据,大规模列装,也就并不只是检验的唯一标准.

pec0625 2008-6-8 04:15

怎么说呢,这次抗震救灾的行动,装备落后的问题是暴露了一些,但是也向世人展示了中国军人的风采。有些时候不得不承认,在共产党的领导下,在某些特殊时期,政府是不惜一切代价去完成一个目标的。从某种意义上讲,大型的,尖端的设备用于抗震救灾反而不合适。说白了,战争是战争,救灾是救灾,不拿出来用不代表没有,不是么?

bean_bajie 2008-6-8 12:45

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

bjlq97 2008-6-8 23:26

针刺要穴。象这样一针见血的贴子就要多发让人清醒一下,免得夜郎自大了。

mader 2008-6-9 00:08

谁不希望把自己国家的军队武装到牙齿,可这需要的不是一、二个亿啊。如果怎要没条件创造条件上,恐怕就偏离了以经济建设为中心。其实很简单,国家现阶段钱就那多,就看那里是刀刃了。
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