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查看完整版本: 对解放战争(内战)的一些看法

小苗子 2008-6-11 08:12

楼主要下定义,就要多研究历史。抗战结束后,共产党是要谈判的,也在新四军的根据地作了调研,新四军根据地离南京近。准备和谈成功,到国民政府做官的。可后来谈不拢,国民党以为可以消灭共产党,就开战了。

cceenn 2008-6-11 09:17

兄弟,你看完了贴没?有知道我想表达什么吗?
我根本就没有提谁发动战争先,也没有给国共各自作评价,只是就事论事,希望国家不要内乱,以国利为重,且当权者要重视人权!
历史,你读的历史多?不见得吧,看你是看GCD的历史或电视多吧,谁挑起战争不见得是你说的这样。

moral 2008-6-11 23:31

没有调查就没有发言权,不研究史实就不要发这种言论。
发动内战完全是蒋介石的作为,只不过共产党在中山舰事件之后已经很清楚蒋介石的风格了,做了充足的准备。
研究历史需要从当年的史实着手,不要大放厥词

THEBOSS 2008-6-12 09:52

[quote]原帖由 [i]cceenn[/i] 于 2008-6-11 09:17 发表 [url=http://69.4.239.191/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16535053&ptid=1111043][img]http://69.4.239.191/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟,你看完了贴没?有知道我想表达什么吗?
我根本就没有提谁发动战争先,也没有给国共各自作评价,只是就事论事,希望国家不要内乱,以国利为重,且当权者要重视人权!
历史,你读的历史多?不见得吧,看你是看 ... [/quote]
应该说你仔细看过别人的回帖了吗?你多的历史比别人多吗?你想表达的不就是花江而制,跟南北朝鲜一样吗搞搞人权什么的?然后在比比那边富那边穷。是着意思吧。那你有想过如果花江而制中国会变成什么样吗?天天让美国老指来指去的,在跟着日本人溜达溜达的,当个N姓奴才。就跟现在台湾似的天天看美国人日本人脸色,天天嚷嚷着你来救我把,你来保护我吧。想想就很可笑。对付分裂注意最好的方法就是 枪杆秆子底下出政权。用武力解决一切。光说上没用的。

yangyi1999 2008-6-13 23:46

那个时候,内战难以避免。毕竟是两个主义,两个后台阵营。另外一方面,也是我们中华民族一向缺乏自我异见的包容,很遗憾。

kcj1230 2008-6-15 14:44

10楼说得好!我亦有同感,一些人把自己看得太高了,忘乎所以。给历史定位他还没这个资格!中国人不打中国人,台湾要独立就让他独立好了,为了提高生活水平,主权可以不要,是这意思吗?我真怀疑楼主的用心!

wufei6998 2008-6-15 16:51

那确实是内战,但是国民党先动的手,只不过这场战争对中华民族来说确实是一个悲剧,但在那种情况下如果不经过战争会有别的办法吗?

ypcz 2008-6-15 17:26

从来话语权都在强势的一方,内战显然是国民党挑起的。

seekfor0017 2008-6-15 17:35

哪来这么多问题,身边没有从那个时代过来的人吗?搞得像研究外国历史似的。
谁好谁坏老百姓心里清楚,我接触过的老人没有说国民党好的。
失去民心的政党还能统治下去吗?

njchy 2008-6-15 19:06

从重庆谈判来看是可以避免战争的,可是老蒋不干,结果打出了一个新中国,现在看来是中华民族之大幸

7086 2008-6-16 20:34

为什么要打内战?在当时就是两种主义,共产主义和资本主义之争.根据科学共产主义的原理,中国共产党是不能和资本主义共存的,所以共产党必定要用革命战争来打倒国民党.和资本主义政府合作的共产主义政党叫调和主义,是第二国际的政策,已经被列宁所批判了,根据斯大林主义共产党的标准调和主义,改良主义,和平过渡的社会民主党是比法西斯主义还反动的!而中共毫无疑问是斯大林主义的共产党,日后苏共批判斯大林时中共还与其论战,因此中共是必然要用革命战争来打倒资本主义政府的,只是在选择一个有利的时机开战的问题上和苏共有一定的分歧,但是中共是不可能和国民党长期共存的,只是早打晚打的问题.
内战有可能是国民党挑起的,但是国民党显然在一开始没有打全面内战的准备,如果有这样的准备那么蒋介石就有可能在重庆会谈之时杀害包括毛泽东周恩来林彪在内的中共领导人!就算是有可能,中共也不会冒这个风险,因为这三个人对共产党太重要了!没有了这三位中共靠谁的天才领导才能打败国民党反动派?靠苦命的刘少奇爱得罪人的彭大将军也许苏联还会支持一个喜欢杀自己人的王明,能打败老蒋吗?国民党应该是想抢一些地盘但是没有下彻底消灭共产党的决心,如果有这种决心以中共的情报网不可能不知道,如果中共领导层有可能在重庆被消灭那么中共肯定不会冒险参加重庆谈判.
我们看待一些历史问题应该不能看一面之词,要从客观事实来分析历史,如果只看胜利者的教科书那就没有必要在这里发帖了,历史课本谁没有看过?

seekfor0017 2008-6-16 21:27

蒋介石在抗战期间都没有放弃反共,他没有积极准备内战很牵强啊。
重庆谈判其实就是鸿门宴,我感觉历史书分析的没有什么问题,如果蒋介石再无耻一点中国历史可能就得改写,但是还是共产党的天下,因为得民心者得天下,解放区就不说了,国统区本来国民党还有点民心的,都让那些当官的坏完了。
当时的政治团体除了国共以外还有其他,如果在第二世界大战刚刚结束的时候蒋介石就表现出一副独裁者的姿态,他很难再得到其他势力的援助,或许老美都会考虑换一个代言人。所以对蒋介石来说,毛泽东来重庆对他也是考验,杀,少一个强劲的对手,但是毛既然敢来,那么他肯定有安排,杀他能起多大作用?副作用又有多大?不杀,那就是历史了。
因此我的观点是,看谁的教科书不是影响我们的重要因素,重要的是要懂得换位思考。

superin 2008-6-16 21:37

不错,我赞同10楼兄弟的观点,内战是两种政治制度、意识形态的斗争,所谓春秋无义战,内战从来都不是我们多提倡 的,但是分久必合,统一才是大势所趋,统一才是历史车轮前进的方向,进步总是要付出代价的,毛主席就讲“唯有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”。虽然死了很多人,但现在我们不是有了安定的生活了么?
最后我想楼主应该理解,所谓民族英雄就是那些为了整个民族而御外侮的英雄人物,内战的那些不会有人称他们是民族英雄的~

funnystory 2008-6-16 21:45

1:不要以为共产党不会玩民主,共产党玩33制时候,国民党连政协都没开呢。而且国共对基层控制水平不是一个档次的。加上抗战结束后的那些烂事,在民主选举中失败的可能很大,所以在谈判桌上得不到得东西想从战场上得到,毕竟装备,军队都是优势,哪知输得更惨。
2:格兰特也被称为内战英雄,林肯因为避免分裂而名垂后世。为什么中国内战的胜利方就不能有几个英雄呢?

7086 2008-6-16 21:50

就是鸿门宴,你知道楚汉战争是谁发动的吗?汉高祖不愧是真小人毫不隐瞒.不知重庆会谈上谁是项庄,谁是范增,谁又是忠心护主的樊哙?不会是林彪吧?重庆会谈时蒋介石肯定没有全面发动内战的想法,要是有,周恩来是不会让毛泽东去冒这个险的.政治人物不讲有耻没耻,只有成王败寇!杀了也不用去承认吗,老美要换人就让他换换看,换王明还是换刘少奇?所以毛敢来就是蒋一定不会杀他,毛会安排什么?安排被杀掉?毛会考虑被杀掉的副作用有多大?毛会考虑这种事情才怪!只要有一点不保险毛一定不会去.

7086 2008-6-16 22:14

共产党就是不会玩民主,共产党根本就不承认资本主义国家的议会民主!大家去翻一下第三国际的文件就清楚了嘛.一个不承认议会民主的党玩什么民主?共产党的民主叫人民民主专政!也就是无产阶级专政!什么叫无产阶级专政的民主列宁同志早就和第二国际的领袖说的清清楚楚了,去查列宁全集就清楚了.你看世界共产主义阵营哪个是选上去的?在40年代只要是斯大林主义的共产党就根本不允许去搞议会民主.搞议会斗争的是社会党国际也就是第二国际,在我们这里叫第三党,托派国际也就是第四国际也主张可以搞.而第三国际出身的就算一定要搞一下议会民主也绝对不能和资产阶级政府合作.而象中共这种坚定的斯大林主义共产党是绝对不会真的去搞议会民主的!这种议会民主的话当年要是在苏区说直接就可以枪毙!(在苏联说也可以枪毙,依苏联刑法典判决)当然去参观的民主人士和外国记者例外.

password12 2008-6-16 22:45

政治斗争永远是血腥的 !有血错误是历史的必然!我门要做的就是不段的减少这种伤心的事发生!让我们能够更加和谐的前进!

funnystory 2008-6-16 23:12

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2008-6-16 22:14 发表 [url=http://69.4.239.191/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=16714385&ptid=1111043][img]http://69.4.239.191/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
共产党就是不会玩民主,共产党根本就不承认资本主义国家的议会民主!大家去翻一下第三国际的文件就清楚了嘛.一个不承认议会民主的党玩什么民主?共产党的民主叫人民民主专政!也就是无产阶级专政!什么叫无产阶级专 ... [/quote]
但国民党同样是列宁式政党,共产党当时还没提专政呢,这是毛和莫斯科派的不同,不管目的是什么,它就是玩民主了,还玩的很不错,相比之下,国民党就很可怜了

seekfor0017 2008-6-16 23:25

1945年8月,蒋中正在日本投降前后三次发电邀请毛泽东到重庆商谈「国际、国内重要问题」。为避免内战再起,国共双方代表曾先后签订了《政府与中共代表会谈纪要》即《双十协定》和《停战协定》。然而,国民政府派出政府军进入东北地区及其他原日军侵佔区后,不承认前期已经进入该地的中共军队及其所建立政权的合法性,双方遂发生大规模武装冲突。美国国务卿马歇尔奉命前来进行调停工作,虽曾达成国共双方共组政府的协议,但在中华民国国民政府主张召开非常片面的国民大会,共产党及其他亲共党派坚决反对的情况下,短暂的合作再度破裂。1946年6月,政府军以突然袭击手段,进攻中共在中原地区的一个集结区,全面内战遂告爆发,中国国民党方面则认为该次事件为共军主动调动挑起,双方各执一词,但借此机会开战的意图却是两造皆然,美国遂中止对中华民国的军事援助,装备美式武器的中华民国国军因此开始走向下坡。

1946年年底,中国国民党、中国民主社会党与中国青年党召开制宪国民大会,制定中华民国宪法,并选举中华民国总统,中共及民盟等民主党派强烈反对和抵制,国共关系全面破裂。1947年7月,中共军队开始战略反攻,将战争引向广大国民党统治区。1947年10月10日,中共中央以“中国人民解放军”名义发表宣言,提出了“打倒蒋介石,解放全中国”的口号。1948年4月30日,中共中央发布纪念“五一”国际劳动节口号,其第五项号召各民主党派、人民团体及社会贤达迅速召开政治协商会议,讨论并实现召集人民代表大会,成立民主联合政府。各民主党派和无党派民主人士表示热烈响应,并逐渐向解放区集中。为从经济上支撑内战,国民政府废止法币,发行“金圆券”,内战造成空前的通货膨胀,导致经济、金融秩序濒临全面崩溃,新疆省政府发行的货币面额高达六十亿。共产党以要求民主为口号 ,搭配蜂拥而起的学潮,以宣传争取民心,以大量间谍(如刘斐、郭汝瑰、韩练成、熊向晖、张克侠、何基沣、廖运周等等)渗透夺取军事情报,并以乡村包围城市的策略开始进行全面的战争。

1948年冬,中国人民解放军发动战略决战。历经辽沈战役、平津战役、徐蚌会战等三大战役后,国民党军队实力快速缩减,节节败退。到了1949年元旦,内外交困的蒋中正宣布下野,此后代总统李宗仁试图求和,以长江为界划江而治,但遭到中共与蒋中正拒绝。1949年4月,中国人民解放军,展开渡江战役,突破长江防线,向全国进军。南京国民政府对全中国的统治宣告终结。1949年9月,带有制宪会议性质的由中共和其他民主党派及爱国人士参加的新“政治协商会议”在北平开幕,会议通过带有临时宪法性质的“《中国人民政治协商会议共同纲领》”,并决定改国号为中华人民共和国,定都北京。10月1日,毛泽东在北京宣告中华人民共和国中央人民政府成立。

早就该把维基的资料搬过来的,7086兄如果连维基都不相信的话就没有办法再讨论下去了。

chinaw1 2008-6-17 00:14

是的不应该发生内战????????不团结造成的
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