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YAOMM 2008-6-18 21:00

看隋唐征高丽而有感于今

  当年这个帖子我发到了色中色茶坊里,现在拿出来看了看,发觉里面的事情和今天联系起来真是好大的惊奇,自觉有所得。
  先把原文帖上:
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  稍懂中国史的人都知道,在公元七世纪以前,中国东北的辽河以东和朝鲜北部,存在着一个强大的中央集权制王国─高句丽。这个神密王国,隋唐之前一直占据着中国边陲史的重要部分。可自隋之后,中国中央政权几个英名垂史的皇帝象着了迷一样发疯似地进攻这个王国,历经四代,终于将这个王国最后消灭。

  征高句丽之战,历来被史家们咒骂为“不恤民力,劳师远征”,甚至被骂为“封建军事帝国主义的侵略行径”,是隋唐封建贵族对弱小国家赤裸裸的侵犯!更多人认为这是“毫无必要的征讨”。

  果真如此吗?

  翻开隋唐史,征高句丽之战占据着整个国家政治生活的重要地位,自隋文帝开始,中国就将征讨高句丽做为国家的一项长远战略任务坚持不懈地执行,尽管多次面临失败,尽管可能导致国破家亡,可一代又一代的隋唐政治精英们始终没有放弃一个战略目标:消灭高句丽。


  让我们先看看隋唐时代让全体中国人付出高昂代价的征高句丽之战吧!

  公元589年,隋文帝在灭陈统一全国后,就将征高句丽做为一项战略任务提了出来,他在给高句丽的诏书中说:“王谓辽水之广,何如长江?高丽之人,多少陈国?朕若不存含育,责王前愆,命一将军,何待多力!”公元598年,高句丽王率骑兵万余进扰辽西,隋文帝即命汉王杨谅、上柱国王世积为行军元帅,周罗喉为水军总管,率大军30万,分水陆两路进攻高丽。汉王杨谅率陆路隋军出山海关,时逢雨季,道路泥泞,粮草供应不上,军中疫病流行,虽勉强进至辽水,已无力战斗;水路隋军由周罗喉率领,自东莱出海,直趋平壤城,在海上遇大风,船多沉没。于是水陆两路被迫退还,死者十之八九。

  隋炀帝杨广继位后,更是念念不忘高句丽之患,一直在寻找借口讨伐高句丽。公元611年,隋炀帝以高丽不遵臣礼为由,下诏征讨高丽,命天下兵卒,不论远近,都到涿郡集中。次年正月,全国应征的士卒全部到达涿郡。全军共计113.38万人,号称200万,统由炀帝亲自指挥。各军首尾相接,鼓角相闻,旌旗相连长达千里,声势浩大,史称“近古出师之盛,未之有也”。三月,隋军进至辽水西岸展开。高句丽兵依辽水据守,数日后隋军浮桥接成,依次渡河,歼灭东岸的高句丽军万余人,乘胜进围辽东城,辽东城久攻不下。六月,隋炀帝亲至辽东城督诸军攻城,同时命左翊卫大将军宇文述等九军共30.5万人,越过高句丽诸城,向鸭绿水挺进,与水军配合攻打平壤。高句丽大将乙支文德采取诱敌深入的计策,边打边退,引诱隋军,致隋军疲于奔命,宇文述见将士疲惫已极,且军中粮尽,平壤城又坚固难拔,遂被迫还师。高句丽军乘其后撤,从四面抄击隋军。宇文述等且战且退,至萨水被高句丽军半渡击之,诸军皆溃,退至辽东城时仅余 2700人。右翊卫大将军来护儿率水军经海道入大同江,在距平壤60里处击败高句丽军,乘胜以精甲4万攻城,遇伏大败,还者不过数千人。炀帝第一次征高句丽以惨败告终,上百万人的生命葬送在辽河以东,高句丽得胜后,将数万中国士兵的尸体筑成“京观”,用恐怖的手段来威吓中国人。

  公元613、614年,隋炀帝又发动二次攻高句丽之战。皆以失败告终。

  隋炀帝狂征高句丽给国家带来了严重的后果,由于广征丁夫,糜费巨大,加上修运河等工程,严重耽误农事,造成大量壮丁死亡,以致出现“男丁不足,役使妇人”的可怕局面,各地纷纷揭竿而起。山东有一个自称“知世郎”的王薄,利用人民反战的情绪,作了一首《无向辽东浪死歌》,鼓动百姓起事造反,天下大乱。

  隋实际上间接亡于征高句丽之役。

  唐朝的天下是由太宗世民打下来的,作为一代明君,深知隋亡的原因。太宗继位后,接受隋灭的教训,行事处处小心谨慎,终生未犯大错,天下出现少有的治平景象。可唯独在征高句丽一事上,英明的唐太宗却和暴君杨广如出一辙。贞观十九年,太宗以高句丽欺新罗为由,诏命刑部尚书张亮为平壤道行军大总管,太子詹事、左卫率李绩为辽东道行军大总管,率六军从洛阳出发,御驾亲征高句丽。唐军渡辽水,在初胜后,却在安市城碰到顽强阻击。由于守军殊死抵抗,使唐军至九月仍未攻克。时近深秋,草枯水冻,士马难以久留,唐太宗被迫班师,数万将士殒命沙场。

  唐太宗并不因此次失败放弃征服高句丽的目标,他多次训命边关进扰高丽。太宗晚年,他命四川等地伐木造船,以备征高句丽之用,结果造成山民暴乱,唐朝动用了数万大军,费了几个月才将起义镇压下去。英明的唐太宗差点走了炀帝杨广的老路。

  唐高宗李治继位后,更是将最后消灭高句丽提上了日程。高宗虽然没有太宗的雄才大略,却是逢上历史的最好机遇。公元666年,高句丽内乱,泉盖苏文死后,世子男生代为莫离支(相当于丞相),但为二弟男建所逼,降于唐。唐高宗借此机会,以李绩为辽东道行军大总管,统帅诸军,分道合击高句丽。公元 668年春夏,各路唐军推进至鸭绿栅,高句丽各城守军或逃或降。唐军进至平壤城下,九月十二日,高句丽僧信诚打开城门,唐军冲进城中,俘男建,高句丽亡国。

  2

  读遍这些历史,我总在想一个问题:在六七世纪的东亚政治格局上,相比中国来说,高句丽不管怎么说也是一个小国,它却为何让隋唐的皇帝们如此牵肠挂肚,动员中华之物力,非欲除之而后快?难道隋唐的君主们真的只会欺软怕硬,专打弱小国家?按照很多人的描述,征高句丽只是封建君主们“私欲”膨胀的结果,是对弱小国家的欺侮,如果是这样,有几点是解释不清的:

  一是为什么自隋以来,连续几个政治观点、思想作风、行为方式都有很大区别的中国皇帝独独在高句丽一事上观点认同?隋代以前,中国已经历了三百年的分裂动乱,国家刚刚重新统一,中华民族处在伟大复兴的关健时刻。而在这个时候,隋唐君主们都将高句丽做为国家的重大威胁提了出来,前仆后继不惜一切代价予以征讨,这不值得让人深思吗?风流倜傥、才学过人的隋炀帝任性好斗,为征高丽付出了惨重的代价,可史书上的唐太宗充满理智与自信,满口“君舟民水”,却也不惜冒“水覆”之险亲征高句丽。唐高宗呢,一直是文弱书生,却在征高句丽一事上,象个斗劲十足的公鸡,发誓一定要完成“父志”。

  二是征高句丽是不是象一些人描述的那样是欺软怕硬,欺负弱小国家?纵观六七世纪的东亚,象高句丽这样的“弱小”国家并不止一个,朝鲜半岛上还有新罗、百济,东北后有渤海,南有南诏,至于北方和西面诸国,就更多了。可为何隋唐的君主独独盯着高句丽不放,一定要将其置于死地?有人说,高丽和中国接壤,其实不然,新罗统一半岛后,唐朝并未对其采取什么大的军事行动,终唐之世,相安无事。
  三是征高句丽之役是不是象一些人所说的那样“毫无意义”,是完全多余的,中国最终也没有得到多少好处。不错,表面上看是得不偿失的。征灭高句丽让六七世纪的中国付出了巨大的代价,无数年轻的生命葬送在沙场,间接死亡的人就更多。灭高句丽后不过十余年,唐军又不得不从朝鲜半岛撤军,领土多让于新罗。征高句丽的实际效果表面上是看不出的。

  3

  上面三个疑问,归结到最终一个问题,高句丽到底是个什么样的国家,隋唐君主不倦征伐的根本原因到底在哪里?遗憾的是,大多数史书对于征伐的原因都是从表面上一带而过的,无非就是“不顺天命”、 “不臣之礼”等等表面的冠冕之词,没有涉及征伐的深层次原因。但是唐太宗的一席话令人深思,贞观十九年,在出征前,太宗谓左右曰:“今天下大定,唯辽东未宾,后嗣因士马盛强,谋臣导以征讨,丧乱方始,朕故自取之,不遗后世忧也。”好一个“不遗后世忧也”!太宗这句话勘称经典,道出了征伐高句丽最根本原因。

  笔者认为,史书虽对征高句丽一事起因记载不详,但观察秋毫,主要原因在于六七世纪的高句丽,已发展成为东亚一个强大的地区性王国,对中华的复兴构成了最直接最危险的威胁。六七世纪的高句丽对于隋唐,犹如前三世纪迦太基对于罗马,十七世纪满清对于明朝,十九世纪日本对于中国,二虎不可兼存,隋唐要想兴盛,必除高句丽不可。 〕

  一、六七世纪的高句丽决不再是一个地区性的强国,而是已发展成为一个强大的中央集权制王国,已具备与中国争夺东亚霸权的潜力。唐史载:“高丽,本扶余别种也。地东跨海距新罗,南亦跨海距百济,西北度辽水与营州接,北边……(估计那时还没俄罗斯的事)。其君居平壤城,亦谓长安城,汉乐浪郡也”。高句丽人本是扶余古人的一支,于秦汉之季建国,建国之初,仅在浑江、鸭绿江中游占据一小片土地,范围和面积还不到今天一地级市大,人口也少得可怜。与其说是建国,不如说还只是一个部落领地。可是高句丽的领导人和其它民族不同,善于经营,长远筹划,能够立足根据地,稳扎稳打,逐步扩大地盘。对于中原王朝,采取表面顺服,暗地积力的策略,如果中国出现内乱,则乘机侵占土地,增强实力。经过500年的不懈努力,至六世纪,高句丽王国经于占领了汉代的辽东、玄菟、乐浪、带方四郡土地,隔辽河与中国相望,并征服了沃沮、夫余等游牧民族,“东西二千里,南北千余里”,领土扩大了十倍,人口也大大增加。高句丽和唐太宗作战时,一次能调动军队十五万,可见其已不是一般的国家,加上六世纪东北地区温暖湿润,适宜耕作,分析其人口应在500万左右,常备军应在50万人左右。六世纪,高句丽已成为东亚地区仅次于中国的第二大强国,直接威胁中国的复兴。

  二、高句丽的国家结构兼有农耕和游牧两个国家形式,组织严密,国家军事潜力大,兵民不分,战斗力强。根据分析,高句丽主体上应是农耕民族,高句丽人依山筑城,垦田游猎,以农耕为主。但其又带有很强的游牧民族特点,秋冬之季是其狩猎季节,加上不断征服了沃沮、夫余等游牧民族,游牧业在国家经济生活中占有重要的位置。这样,高句丽在军事上,对农耕民族的筑城攻防和游牧民族的骑射都能吸收其优点,为其国家军力提供了充分的保障。这就是为什么在隋唐征讨战争中高丽军队进能远攻,退能守城的原因所在。相比较突厥这样纯粹“马背上的国家”,高句丽国家组织稳定,有正常的经济基础,军事潜在威胁也就更大。有了这样强大的国家军事组织,高句丽也就具备了与中原政权相对抗的实力。

  三、在意识形态上,高句丽保持着部落的纯朴民风,并未完全接受儒家文化。大家切莫将高丽和后来的朝鲜王国并论。朝鲜王国是一个典型的儒家文化古国,而高句丽则不是。史载“高句丽礼灵星及日、箕子、可汗等神。国左有大穴曰神隧,每十月,王皆自祭。人喜学,至穷里厮家,亦相矜勉,衢侧悉构严屋,号局堂,子弟未婚者曹处,诵经习射。”可见,高句丽的民风是原始淳朴的,在国家意识形态上和中国存在较大差别。儒家文化讲究仁义,接受儒化的国家侵略性和危险性就会减退(除日本变异的儒学外),但高句丽则没有,由于文化上的不相认同,高句丽对中国的威胁也就更大。

  四、六七世纪的亚洲国家关系上,高句丽的结盟和征伐已对中国构成了直接的威胁。六世纪,高句丽已在东北亚兴起,周围各国纷纷臣服、回纥等善战的游牧民族都已为其所用,就连强大的突厥汗国也已和高句丽结盟,不断侵扰中国的北部边境,相对于国家发展仅是雏形,极不稳定的突厥,高句丽是起主导作用,威胁更大。在朝鲜半鸟上,百济已成为高句丽的盟友,而另一个国家新罗则面临着高句丽、百济和日本三方的威胁,国家时刻都在生死存亡中。这时,高句丽的战略目标是:在朝鲜半岛,制定先消灭新罗,最后消灭百济,统一半岛的计划,不断加强对新罗的攻势,这是高句丽首要的战略计划。在北方,进一步巩固东北亚的根据地,慑服各族,对突厥采取结盟利用战略,分化突厥和中原王朝的关系,挑起战争,以收渔利。对中国,首先积极备战,第二采取表面上绥靖政策,不断进贡予以麻痹,第三挑动中国河北一带的地方势力和军阀们对抗中央(如北齐贵族等),破坏中国的统一,第四不断小股部队侵扰,削弱中国边防。

  相对于高句丽来说,早已儒化的新罗国危险性较小,新罗一直也和中国保持着良好的政治关系,这一点,隋唐君主们都是清楚的,这就是为什么当唐太宗听说新罗被高句丽围攻告急时,下定决心要干涉的原因。

  通过上述分析,大家该终于明白了为什么隋唐时代对高句丽大加讨伐的真正原因。这只能归纳为一句话:没有征高句丽战争,就不会有中华隋唐的兴盛。隋唐时代百万中华将士的鲜血不会白流。

  现在大家都知道强大的罗马帝国是今天西方文明的源头。殊不知在公元前三世纪罗马兴起时,在地中海对岸北非境内,还有一个和罗马同时兴起的王国:迦太基,这个国家同样兴盛强大。面对同时兴起的两个国家,地中海只要一个,虽然残酷但却是现实,于是,按优胜劣汰的原则,罗马和迦太基展开了持续近一个世纪的三次布匿战争。有好几次,迦太基的军队都打到罗马城下,但罗马上下同心,同仇敌忾,最终战胜了迦太基,将迦太基城夷为平地。每当读起这段历史时,我就会想起隋炀帝浩浩荡荡的征高句丽之战,这位才华横溢但冲动不已的君王,面对横尸遍野,天下沸腾,万人骂名,在辽河边恐怕也感慨无人知已了。

  一将成功万骨枯,那一国成功呢?恐怕也是万国枯吧?高句丽国的崩溃铸就了隋唐的辉煌.在唐朝进攻高句丽的最后一次战争中,最关键的地方:“高句丽内部有人哗变,打开了城门”否则,中国军队在当时的条件下,很难攻破平壤。(平壤城是按照军事堡垒来建造的)

  中国进攻高句丽的目的和这个国家的体制有很大关系。

  高句丽实行“全民皆兵”的体制。

  高句丽
  国土:包含中国现在的辽宁大部、吉林南部、朝鲜半岛北部。
  人口:300万。
  民族:契丹、靺和、汉、高句丽。其中高句丽人口占全国1/5。
  教育:男子从幼年时候接受军事教育。高句丽少年实行文武双修制度。(白天学习军事策略、武艺格斗;晚上学习文化。)[/quote][/size]
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  个人今日所感:

  1.综观当今国际局势,深感我国对于朝鲜和韩国分裂的利大于统一之利。

  2.对于当今朝鲜局势走向以及日后中国长久战略思路,感觉朝鲜有像越南反噬中国的可能性。

  3.鉴于韩国不断在长白山,东三省等问题上说是韩国领土,感觉当年征讨高丽是正确的。

  4.个人认为在韩国的潘基文成为联合秘书长之前似乎很少见到韩国这样频繁地向中国在领土问题上发难。其原因不外乎因中国的台湾,西藏,奥运等问题上处于略势。韩国大概想是趁火打劫,混水摸鱼。

  5.归根结底认为:都是领土争端,民族矛盾以及思想文化差异的结果。


  一.领土争端:

  韩国在没有人成为联合国秘书长之前从未如此嚣张,根本原因在于联合国秘书长这个位置似乎让韩国人感觉自己就是世界支配者,虽然要美国在背后操纵。但是就算如此,为什么还这样?因为在韩国人心中,中国和前苏联是阻止当年朝鲜半岛统一的罪魁祸首,而美国人是帮助他们韩国统一的[朋友]。要知道一个国家的民众认为另一个国家阻挠了本国的统一进程那是相当愤怒的。就像我们讨厌美国和其他各国干涉西藏和台湾问题一样。更为麻烦的是现在美国还没有达到因为台湾或者西藏问题于中国一战的现实发生。而抗美援朝却是已经发生过的历史,所以让人无法否认。在我们中国人的眼中是抗美援朝,但是在韩国人眼里就是阻挠朝鲜半岛统一。至于说古代的历史,我只能说现在世界承认才行,如果不承认那就算喊破天也没有用。为什么我们中国敢说钓鱼岛是中国的?因为有《波茨坦公告》在那里摆着,你不承认都不行。你韩国呢?我好象没看见有[战败的轴心国需将东三省,长白山归还韩国]的公告和条约耶。

  二.民族矛盾:

  就像以前我总说的,民族矛盾是最不好解决的问题,也是世界上战争和冲突爆发的原因之一。它和宗教冲突还是两个概念,所以不能混淆。中国和韩国虽然走的是不同发展道路,一个是社会主义,一个资本主义,但是这不并能绝对成为矛盾的原因。所以民族矛盾才是最突出的。这个就关系到一个民族的根性了。这个根性不是日语根性(毅力),而是一个民族本来的个性。我不举例子了,一个说爱因斯坦是吃泡菜才那么聪明的国家和民族,我真不敢想这个民族是怎样活到现在的?

  三.思想文化

  关于这个就要好好说说了,在上文已经说过一些。但是和古代相比,现在的韩国比以前可真是差远,脸皮厚的大炮打不透。竟然还好意思说大熊猫是韩国的。过两天你是不是要说美国第一任总统华盛顿有韩国血统啊?估计你说了,美国人就要鄙视你了。古代高丽百济和新罗文化虽然有大部分来源中国,但是民风还是不错的,这点大家应该承认。但是从日本占领朝鲜后就变了,不知道是日本给韩国人洗脑了还是韩国自己先个性扭曲了,总想着干危险的事,干刺激的事,干风险大的事。要是干刺激的事我可以你韩国向美国学习,学习刺激和创新,但是干危险的事就有点不对了吧?核武器这样的问题也是你韩国可以说慌的吗?这是多么大的风波你不知道吗?朝鲜也是的,想成为大国,想发展国力没有人反对。但是你非要往[核武器]这条船上挤,你没看见这条船上美国和前苏联的核弹头都成了不安全隐患吗?你算过一个核弹头一年维护费用吗?我真是服了,朝鲜经济不强,被美国封锁那么年,现在想靠放弃核武器换点实惠,可以理解。韩国呢,想发展核武器自保,可以理解。但是你说谎就不对了嘛,核武器不是你说有就可以有的。大熊猫不是你说说就变成了你们韩国的。三星也不是说说就可以压过诺基亚和摩托罗拉的。韩国也不是吹吹牛就可以当世界大哥的。我认为一个国家的思想文化的最大差异就在于要有自知之明!如果一个国家没有把自己的位置摆正,那么你这个国家日后的前景难以预料哦。当年日本和德国就没有摆正自己的位置,所以才混的领土不全。你韩国现在本身就没有统一朝鲜半岛,还想着我们中国的东三省?做梦吧?要知道,长白山给了你,朝鲜一旦打过去,你都守不住。就像印度当年打东巴基斯坦一样。有人说明知道自己得不到的东西还要求追求是执着。但是我要说明知道不是自己的领土还要去争那就是想挑起战争!!!

623733702 2008-6-18 21:18

楼主错的 啊!现在的高丽棒子和高丽没有多大的关系啊!原来的高丽被这灭后,就融入了大唐,就像名将高仙芝就是高丽人!现在的高丽棒子不过是倭人和扶如人的后代!

ggg65161611 2008-6-18 21:39

文章分析的十分透彻 很精辟 隋唐时期之所以要征讨高丽 肯定是因为威胁到中华帝国的强盛 要是高丽很弱小的话 那不会这么多代君王举国之力还是在其内乱的情况下才能灭亡高丽 现在的一些历史学家根本就是在颠覆历史 就像明朝这么强大的王朝被史学家贬低的和清庭一样的落后愚昧

YAOMM 2008-6-18 21:44

2楼的朋友你是在站民族融合的角度看问题的,我不能说你的说法有错误。但是请你和3楼一样,用现在的目光去看当年的历史,再和今天对比一下。

YAOMM 2008-6-18 21:54

回复 3楼 的帖子

3楼的朋友,假设你要夺会属于自己的两栋别墅,因为我用武力介入使你只保住了其中的一栋,而另一栋被你兄弟占了,你会怎么想?
2楼的朋友,假如眼看到手的鸭子,结果因为我的武力介入使它飞了或者是被我吃了,你怎么想?

再换个说法:
假如我们中国公开说美国印第安那的居民应该独立,印第安人应该建立自己的国家,那么美国人会怎么想?
呵呵,不好意思,3楼和2楼的朋友,拿你们假设打比方,不要介意才好啊。

ye027 2008-6-18 22:36

现在的韩国可以说和古代的夜郎没有多大差别。都是井底之蛙盲目自大,目光短浅鼠目寸光。最后的结果是什么呢?我想,这不用我说了吧。

kkws123 2008-6-18 22:38

现在的韩国历史,还说中国和日本都是他的后代

YAOMM 2008-6-18 22:59

回复 7楼 的帖子

等着看吧,7楼的朋友.说不定哪一天他们会说耶酥是韩国人,真主安拉也是有韩国血统.
不知道本·拉登听到后会不会开着飞机撞青瓦台总统府,呵呵.

YAOMM 2008-6-18 23:03

回复 6楼 的帖子

呵呵,韩国和夜郎有同呢,就是他们的潘基文是联合国秘书长嘛.
怎么说呢,咬人的狗应该不露齿,现在你韩国把牙齿露出来了,大家反而就得就那么点能耐了.

7086 2008-6-19 16:53

从长远来看朝鲜半岛的统一不是我国能够阻止的,像北朝鲜这样的国家总有灭亡的那一天,就算南朝鲜不来攻打,以他的状况也很难长久.所以韩国统一朝鲜半岛是大势所趋,北朝鲜的崩溃只是早晚的事情.韩国对中国的邻土要求是不可能用入侵来达到的,最有可能的是煽动中国境内的朝鲜族人采取分离主义的行为.中共领导层真要是在这个问题上有远见,就应该做好准备工作,在北朝鲜崩溃之时既不能去支持北朝鲜,又不能无所作为.最好是在朝鲜半岛占一小块土地扶植一个小政权,作为和韩国谈判的筹码,要求韩国接纳中国的朝鲜族人为韩国公民,以及其它的一些要求.所以阻止朝鲜半岛的统一并不是目的,而是迫使韩国对我国做出一定的让步,使我国获得必要的利益的手段,我国需要一个和我国没有邻土纠纷的友好的邻国---大韩民国.注;加入韩国国籍的朝鲜族人只要他愿意还是可以以侨民的身份居住在中国,但是因为是外国人,全民公决之类的要求是不可能提出的,也不存在分裂主义的可能.

7086 2008-6-19 19:48

不会有这种政权的,中国人怕别人骂"汉奸"朝鲜人也一样怕,金家如果灭亡韩国必将统一朝鲜.到了这一天最好的选择是和南韩妥协,要和南韩妥协就要有筹码,为了筹码所以和金家不能彻底翻脸.要是金家能给安排事情就好办多了,因为金家就是筹码,有了这块金字招牌就能占北朝鲜一小块地.有了地盘就有了筹码,关键是金家和他的死党,因为北朝鲜一但民主金家是绝对不会被原谅的.只有中国能够保住金氏家门,因此也只有金家肯和中国合作.但是要替金家保住江山是做不到的,代价也太大了.就看习储的智慧了,要做到一但有变金家不绝,绝了就没有办法号召金家的支持者了,也没有借口占一块地了.但是这种事情又不能和金二明说.

YAOMM 2008-6-19 20:18

回复 10楼 的帖子

10的朋友最后的建议不敢苟同耶.我就出生在东北,我认为不应该让本国的居民拥有双重国籍,这是变相鼓励人口外流.至于说支持一个小政权的说法我认为也行不通,如果真的到了以武力解决朝鲜半岛的统一,那么最好的办法就是逼韩美像当年一样讲和.而不是再扶植一个政权那么简单.我说过了,分裂的朝鲜半岛有利我们.

YAOMM 2008-6-19 20:21

回复 11楼 的帖子

11楼的朋友说的非常接近政治语调了,呵呵.
既然连普通人都能想到,那么相信各国的领导人也能想到.我认为现在就算我们中国不全力支持朝鲜,俄罗斯出于远东战略利益的考虑也会帮帮手的.毕竟北朝鲜和韩国合并统一了之后,自己的领土和它接壤了.

YAOMM 2008-6-19 20:27

回复 12楼 的帖子

12的朋友说的太武断了.[汉奸]这个问题不是说自己害怕别人指责就可以不去当的,而是看自己的主观意愿和客观环境的.你想想吧,你不当,我不当,为什么还会有别人去当?这个问题放在朝鲜半岛也一样.理由呢?理由就是人性和利益在驱使那些人去当奸细,当走狗.所以你首先要明白的是,如果战乱开始,伦理道德恐怕会变得非常淡薄,这就是人性.

vz123 2008-6-19 20:37

挺不错的文章,关于高句丽这个国家并不太了解,这里只是想谈谈隋唐对高句丽的征伐
1、第一次杨广的东征其实得到全国人民的拥护的,只是杨广过于自大,在战术上实在是犯了太多的错误,一个辽东成竟然都打不下来,水军进攻平壤也是因为自大而被伏击大败,最后是宇文述等的大败,其实宇文述并不是过江部队最高主帅,当时过江的名将还有多位,且几人职位平等,指挥实在是太不统一,难以决策出最佳战略,失败也就必然了,士兵出发前单兵携带的兵器、工具、盔甲、粮食过重,结果士兵出发前都私自掩埋粮食以减轻携带重量,过江数日即开始全军缺粮。
2、第二次东征其实还是有很大的机会成功的,可惜经过第一次东征的惨败,此次东征广大人民已经不是那么支持了,在关键时刻杨玄感反叛截断隋军退路,第二次东征再次失败。
3、隋还有第三次东征而且算是惨胜。主要是来护儿击败高丽主力,高丽国王派使节宣布投降,并将中国叛臣送回中国,结果杨广宣布回军。来护儿接旨后,认为经过三次东征,高丽全国已经疲惫不堪已经到了崩溃边缘,此时如果不借机灭掉此后将再无机会,但手下将领都不敢抗旨只好回军。
4、唐太宗也东征,可惜此时李靖已老不能领军,李世民亲自东征虽然击破高丽主力,但仍然不能迅速灭亡高丽,气候再次成为高丽的保护伞,严寒阻止了唐军的进发又是一次失败。
5、高丽内讧终于被灭,令人感慨,这么强大的隋军与唐军没有能够灭亡它,最后却是死于内讧,真的值得后人反思啊

jiutian2000 2008-6-19 20:58

写得非常好,你对韩国和日本的历史很有研究阿

qqq1ppp9 2008-6-19 21:09

韩国的文化都属于汉文化系列,他们和我们是一衣带水,虽然现在韩国的经济不错,有点夜郎自大,但是历史是改变不了的.

YAOMM 2008-6-19 21:22

回复 18楼 的帖子

我现在认为:
一个国家和民族被外来势力所灭亡的例子虽然也是少,但是根本原因却是这个国家或民族自身先开始堕落和腐败无知,最后导致灭亡.当年日本鼓吹大东亚圣战,结果弄得被老美扔了两颗原子弹.假如要是换在2000年前,估计日本就会灭亡了.

tonny8352 2008-6-20 00:13

很不错的一篇分析。在隋唐初期,基本上的皇帝的雄才大略之辈,不然也不能成为开国之君。而且一般第二代再差也不会真的差太远。有一个英雄的父辈在前面作为楷模儿子没吃过猪肉也看过猪吧。所以连续四代人不惜代价地去征战一个国家,这就很能说明这不是一个简单的国家。而且还连续击败比它强大很多的国家。或许是因为高句丽被我们灭了,真正要消灭它的原因已经被有心人在当时就掩盖了。留下来的只是一些掩盖事实的“真相”。希望在考古发现中能发现这段历史的真相。

YAOMM 2008-6-20 02:54

回复 20楼 的帖子

有道理,希望日后能更多的资料可以公开.
不过那些韩国人又会说
我们韩国多么的强大,当年怎样怎样,爱因斯坦是吃我们的泡菜长大的.
唉,真不知道说什么好了.
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