rossonerozl 2008-8-21 15:21
楼主分析的有些道理~
我觉得中国和巴基斯坦的关系会一直的平稳下去~
试想,如果他跟中国关系冷淡,他就陷入了孤立无援的境地了~美国天高地远,起不到决定性的作用.印度对他的虎视耽耽恐怕不是他自己就能扛的住的~所以,总体上,中国和巴基斯坦的关系应该还是会非常好的~尤其是中国和巴基斯坦人民之间.
解轻裘 2008-8-21 15:28
阿里·布托
生平年表
1953年回巴基斯坦,在卡拉奇开律师业。
1957年出任驻联合国大使。
1958年阿尤布·汗夺取政权后,任贸易部长。
1963年任外交部长,他极力使巴基斯坦摆脱对西方强国的依赖,进一步密切与中国的关系。
1965年辞职,建立了巴基斯坦人民党。
这不是一个争功的问题, 你知道吗。
就好像有什么功绩了, 我们当然可以说这是在党中央, 胡主席的英明领导下取得了xxxxxx的伟大成果, 可实际上底下总是得有负责实际工作的。 阿里·布托当时就在外交口混, 这个功谁都争不了。
1963年任外交部长,他极力使巴基斯坦摆脱对西方强国的依赖,进一步密切与中国的关系。
在政治语言里这句论述已经够明确了,注意60年代初正是中苏关系破裂的时期, 而苏联一直是支持印度的, 中巴间兄弟般的关系也是那时开始的。
至于穆沙拉夫, 我觉得我文章里说的已经很明白, 穆沙拉夫和中国的关系那是中国拿钱硬砸出来的。 他刚上台后的所作所为已经很明显表明了他的亲美态度,但是受美国扶持亲美,不表明他要和中国一刀两断, 实际上就向是我文中说的随着。中国的投资,中国的工作,穆沙拉夫慢慢的更转为亲华。 因为他的目标已经不一样了, 在没上台前, 他亲美更符合他的利益, 而上台后发展巴基斯坦,稳定政权才是他的利益所在, 而美国在这一点是不会帮助巴基斯坦的, 能帮他的只有中国, 所以转向了亲华。 实际上穆沙拉夫真正转为亲华就是这两三年的事。
wufei6998 2008-8-21 16:44
其实对巴基斯坦的任何政治家而言,和中国保持友好关系都是其执政的基础,因为他们面对印度这个强邻的压力实在是太大了些,而中国也希望通过巴基斯坦对印度进行牵制。而且在保证国家利益基本不受损害的情况下,中国对巴基斯坦的内政不会多加干涉,即使援助也不会带有屈辱性的条件,面对这样一个好邻居大概也只有朝鲜、越南这样大脑进水的家伙会同中国反目。楼主对JZM的评价我部分赞同,没有文景之治,哪来汉武雄风,历史对他的评价应该比现在高。
lukeyi 2008-8-21 17:01
楼主的观点很有道理,非常赞同...说穆沙拉夫不亲美那是笑话...该说的楼主都说了,不多阐述..
但个人认为无论谁上台巴基斯坦对中国的友谊都不会有太大的变化..
不过俺从另一个方面说一下,不干涉别国内政,让我们倒是吃了不少亏..你不干涉,有人干涉,那结果和效果就截然不同了...
解轻裘 2008-8-21 17:26
[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2008-8-21 12:07 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19334437&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
关于媒体和公民的知情权
国家事务的保密性是有必要的,有限的人知道才有足够的时间去谋求结果,或者可以说是——国家阴谋论,当然某些没有必要保密的事务可以称为阳谋——比如救灾的实进报道。
所谓民主 ... [/quote]
有些事说不清, 不是对错,或者该与不该能解决的了的。就像国家安全这回事, 不保密行么?当然不行。 可全保密, 难保不出几个陈水扁样的,什么事都往国家机密上推。
如何掌握分寸,就是最重要的事了, 儒家讲中庸之道, 讲平衡,不偏不倚。 可如何掌握就是大智慧了。
其实不光是外交,保密,其实什么事都是一样, 关键要把握好分寸。
diozz 2008-8-21 19:00
说实在的,楼主的说法我有些不明白,但也是一种观点吧。
sjwyh2004 2008-8-21 22:47
不管穆沙拉夫是什么人,那毕竟是人家内政。不论他做出什么决策,那都是他自己国家内部的事情,作为外人有必要去管人家的家事吗?我只知道的是,历届的巴基斯坦政府对中国都是友善的,都是我们中国人的朋友。最后,祝愿巴基斯坦国内局势早日平定,人家早过上安定的日子。
解轻裘 2008-8-22 17:04
[quote]原帖由 [i]lukeyi[/i] 于 2008-8-21 17:01 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19346858&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不过俺从另一个方面说一下,不干涉别国内政,让我们倒是吃了不少亏..你不干涉,有人干涉,那结果和效果就截然不同了 [/quote]
其实我倒觉得这是中国的大智慧。 区别于西方的智慧。
互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利,和平共处。 和平共处五项原则简单的20几个字,洞悉了人性, 政治,中国的外交成果基本就是基于这简单的几个短句。以前学的时候真是不明白, 现在才理解周恩来的远见卓识。
[[i] 本帖最后由 解轻裘 于 2008-8-22 17:06 编辑 [/i]]
hyh1114337 2008-8-22 18:18
楼主所言极是,我是门外汉,也想说三点:
1、每个国家无论它是姓“资”还是姓“社”还是其它什么,对于国家最主要的就是国家利益,因为对于一个国家掌握政权的政党和阶层在外交上只有你真正维护了国家的利益你才能连续的继任,要不然终久是垮台的。
2、国民性格多少会在其国家外交政策映射出来,不信你看看当今的俄罗斯、美国和韩国这几个国家。
3、西方国家在比较深透的研究了中国人性后,为其对华政策服务,比如通过这次俄格事件想必其早已经知道中国的反应了。
hyh1114337 2008-8-22 18:23
[quote]原帖由 [i]sjwyh2004[/i] 于 2008-8-21 22:47 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19360484&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不管穆沙拉夫是什么人,那毕竟是人家内政。不论他做出什么决策,那都是他自己国家内部的事情,作为外人有必要去管人家的家事吗?我只知道的是,历届的巴基斯坦政府对中国都是友善的,都是我们中国人的朋友。最后,祝 ... [/quote]
我不是是非人,但我不同意你的观点,和你家紧紧依靠在一起的邻居家着火了,你却说这是人家的事我们不要管,呵呵,那你就等着你也被烧成烤肉吧,此所谓唇亡齿寒
7369185138 2008-8-22 18:36
国家利益决定一切,我并不关心谁去上台,只要能把中巴友好继续下去就行
firread 2008-8-22 20:16
老邱,丘吉尔,不是丘处机是一个老牌死硬反共分子
但是不妨碍跟斯大林大叔联手收拾小胡子
没别的原因,国家利益决定的
中巴友谊也是一样,不过呢,现在还是朋友,在可预见的较长时间内,也没有翻脸的迹象
再说巴尔干战争期间还有法国军官只为了传统友谊交给塞尔维亚情报……
中巴民间友谊也不是谁能阻止的。
无论谁执掌巴基斯坦,他都要为巴基斯坦考虑
现在看来,中巴合作是好的,所以,就是美军扶植傀儡,最后也得给我国面子
还是考虑一些别的地方,比如印度吧,巴基斯坦基本就是后方了。
wolfman57 2008-8-23 00:02
无论巴基斯坦谁上台,都不会忘记边上的印度和唯一可以帮助制约印度的中国
liang8202a 2008-8-23 05:11
穆沙拉夫是亲美派的,这个有点国际常识的人都知道,不过在我国,有这种常识的人可不多
解轻裘 2008-8-25 19:43
[quote]原帖由 [i]liuzhi17[/i] 于 2008-8-22 19:45 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19399776&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主,政治家的所作所为是不能当真的吧!!!不反复无常的就不是合格的政治家!!!
穆沙拉夫不管原来怎么样,这2年可亲华的很吧!!!我认为这就够了。
一个国家即使是你1000年的世仇,昨天开始拥有共同的利益 ... [/quote]
这种问题没那么简单, 不是一句政治家反复无常就能解释的。
叛将就是叛将, 古往今来叛将能受重任的能有几个?
解轻裘 2008-8-25 19:45
[quote]原帖由 [i]firread[/i] 于 2008-8-22 20:16 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19401012&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还是考虑一些别的地方,比如印度吧,巴基斯坦基本就是后方了。[/quote]
巴基斯坦才是中国的最前线。 台海都算不上什么
merge 2008-8-26 02:06
中国强大的地缘政治影响力,决定了无论谁上台都不能忽视中国的力量
tu22m2 2008-8-26 12:06
我们需要巴基斯坦来牵制印度,这是最重要的。
wangdong 2008-8-26 13:53
楼主;
所有的文章都是说穆沙拉夫的好,我们也是看各位的报道。一切的真相又怎么知道呢?
fmxh4218 2008-8-26 14:06
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