查看完整版本: 巴基斯坦乱局中的各方势力

巴基斯坦乱局中的各方势力

[size=4]巴基斯坦穆沙拉夫辞职了， 发现很多人竟然表示甚为惋惜的， 甚至有些人竟然发出什么巴基斯坦要导向美国啦， 中国做好最坏准备啦之类的惊呼。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]我就很郁闷， 如果真的关心国际政治什么的，能不能认真一点，多观察一点，多研究一点，不要信口开河啊，有时候乱发言产生的误导比无知更恶劣。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]还是我的风格， 不说废话咱们捞干的说。 介绍一下巴基斯坦的几个势力。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]按历史脉络来， 先介绍布托家族， 或者说人民党。 注意，一个家族控制一个政党， 并且本国人民觉得名正言顺， 这绝对不是一个正常现象， 只能说这个国家的人民还存在较强的宗族意识， 这种情况到底适合不适合实行西方民主制度， 我是存疑的。 当然这是题外话。布托家族的缔造者阿里·布托， 中巴人民的大功臣， 中巴友谊就是从他手中开始的， 阅读他的简历，你会发现这简直就是一个中国老一辈革命家的翻版， 他在巴基斯坦改革的时候竟然把自己家的地先给改革了， 用革命一点的话说他超越了自己的阶级。 在他担任联合国大使和外交部长的时期， 巴基斯坦和中国共同对抗印度和苏联的强大压力， 保证了巴基斯坦的独立。从此为中巴的友谊奠定了基础。 注意中巴关系是布托家族最大的政治遗产，并且布托家族也是巴基斯坦势力中最了解中巴间唇亡齿寒关系的人。 而且他们的支持者是大部族，以及宗教力量， 这部分人更是对华最友好的那部分人。 所以和大家想象的不一样， 前一段遇刺身亡的贝布托， 布托家族的继承人，其实不是美国的代理人， 他是个亲华派。 很多不明所以的人骂来骂去，实在是冤枉了她，一个弱女子挑起家族， 党派，甚至国家的希望在刀尖上跳舞， 不容易。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]如果按时间顺序来下面是齐亚·哈克， 这个哥们政变上台， 但治理国家还不错， 在他任内苏联入侵阿富汗，中美以巴基斯坦为桥梁扶持塔利班拖垮了苏联。 中巴，巴美关系都有突破性进展。 但是飞机爆炸死了， 原因成谜。 [/size]
[size=4][/size]
[size=4]下面的就是民选的总统谢里夫， 说实话我不喜欢这个家伙， 比较无能， 但是这个结论其实不太公平，因为他的支持者相对较弱， 前面我说过，布托家族的支持者是部族和宗教势力， 后面要提到的穆沙拉夫是有军权， 而谢里夫的支持者则是宗教势力和大商人阶层。 在一个宗族思想泛滥的国度这个支持力量是不过稳固的，所以导致他的执政失败。 但是也要注意， 谢里夫是商人出身， 他是最明白对华合作的好处。 尤其是商业合作的好处， 他任内是中巴商业合作最紧密的时期，其他合作也很牢固。 他任内的98年， 巴基斯坦爆炸了自己的原子弹， 足以说明一切。 这个哥们是巴基斯坦国内最亲华的势力了。[/size]


[size=4]98年巴基斯坦原子弹试验， 99年穆沙拉夫政变，和曾经的兄弟塔利班翻脸。 911后美国利用巴基斯坦的军事基地侵略了阿富汗（巴基斯坦的美军基地，这对中国意味着什么？），巴基斯坦插了老兄弟塔利班一刀。 同年巴基斯坦开始限制华资。可笑有些人竟然还以为穆沙拉夫什么中国的朋友， 他压根就是美国扶植上去的。 当然现在看起来中巴关系不错， 但这个关系是怎么来的？ 不是穆沙拉夫转变了， 是我们用钱硬砸出来的。 就前面我说的那些个事，如果让现在那些网民知道， 还什么巴铁， 肯定绝交核平之类的叫嚣了。 可是中国领导人毕竟还是有远见的。  中国一声没吭！ 继续加大投资力度，不求回报。 还好当年网络不像现在这样发达， 否则就当年中国的举动，卖国贼之类的帽子能扣死江泽民。（另说一句，江泽民的远见卓识令人钦佩，不论内政外交。最后和平让位更是对中华民族有大功。 可笑有些人的鼠目寸光。） 几年之后， 穆沙拉夫别无选择的导向了中国，为啥？ 经济被套牢了。 再次稳固了中巴关系， 这是中国外交的一大胜利。 但是请不要忘记，穆沙拉夫实际上是美国扶持上去的。[/size]


[size=4]这次穆沙拉夫辞职， 我还不敢断定是中美谁玩得手腕。 但是穆沙拉夫不会有事， 估计会跑回到美国主子那里去， 来验证我的说法。

ps： 各位要是觉得这贴无从回起， 那就点个红心吧， 至少让我知道还是有人在认真看贴的。[/size]

[[i] 本帖最后由 解轻裘 于 2008-9-6 21:34 编辑 [/i]]

对了， 刚才想起一件事来， 算是阴谋论吧。

88年齐亚·哈克 飞机爆炸身亡， 89年中国颜色革命。

98年巴基斯坦核试爆， 99年穆沙拉夫政变。

07-08年贝布托遇刺， 穆沙拉夫辞职。-------------------大家自己想去吧。

政治上的事一般老百姓怎们能够明白，都是些绝密的事件，只有知情者才有发言权。

穆沙拉夫不是个好鸟，可是10％先生更不是个好鸟，谢里夫这个无能的人已经不可能上位了。

我觉得楼主说的很好，就楼主的看法也说明了我们国家对媒体的政策是利弊各半，因为政府对媒体的严加看管，真实的情况没有及时的报道，网民的一切喜恶。只得随波逐流，大家看那边人多就跟那边的人走，其实网民也有自己独特的看法，只不过有因前几年的教训都不干随意发表 。在法不责众的心态下跟着瞎起哄也是现行网络上普遍存在的现象，所以如果媒体及时的报道了江泽民对穆沙拉夫所做的一切，网民的呼声也就没有被误导的情况，

政客在任何时候都是以自己的利益为主，不能说那个时候好那个时候坏，就所谓的成王败寇吧。

楼主的分析很有独到之处，有说服力，穆沙拉夫的确是要到英美避难的。

没有永远的朋友 只有永远的利益 没有印度就没有现在的中巴关系

我同意楼主的意见,巴基斯坦的问题很复杂,但是混乱对中国还是不利.

我想说三点：

一、国家之间没有永远的朋友。国家之间的友谊都只是政客们之间的游戏，是靠利益相互维持的。中巴关系与所有国际之间的关系一样，也是靠利益相互吸引的。

二、看人不能挖根溯源。政客们也一样，上台前的行为与实际执政行为是两码事。关键要看在他执政期间的所作所为，像布什、阿扁、连站等政客都是靠反共起的家，但他们的执政行为却大相径庭。

三、藏边的外交关系是十分复杂的。巴基斯坦要靠我们牵制印度；我们要靠巴基斯坦获得边界利益最大化；印度要靠藏边和中巴关系来发展自己的攻击性核武器，在超级大国里分一杯羹；美国要靠暗中支持地区冲突来遏制亚洲国家经济发展，主要是组织我国的西部大开发，组织我们的经济发展往纵深延展。

总之，国家内部的权力更迭往往牵扯很多国际间的利益冲突，每一个不确定性都会造成动荡。

一般的看法，无论哪个上台，老巴都需要与中国搞好关系，这是地缘政治决定的。

[quote]原帖由 [i]chaigudui[/i] 于 2008-8-20 17:52 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19304472&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
政治上的事一般老百姓怎们能够明白，都是些绝密的事件，只有知情者才有发言权。 [/quote]
政治上的过程或许是绝密的， 但结果迟早会登在报纸上。

多看看新闻， 什么都知道了。 上文中的所有资料都是网上公开能查到的。

[quote]原帖由 [i]cf134a[/i] 于 2008-8-20 18:55 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19306603&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
穆沙拉夫不是个好鸟，可是10％先生更不是个好鸟，谢里夫这个无能的人已经不可能上位了。 [/quote]
确实， 现在巴基斯坦台上这几位名声都不好， 我也觉得会选一个底比较干净的上去。

[quote]原帖由 [i]vap007[/i] 于 2008-8-20 20:20 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19310014&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得楼主说的很好，就楼主的看法也说明了我们国家对媒体的政策是利弊各半，因为政府对媒体的严加看管，真实的情况没有及时的报道，网民的一切喜恶。只得随波逐流，大家看那边人多就跟那边的人走，其实网民也有自己 ... [/quote]
有些事情没法说， 就好像我前面回的， 其实政治事件中所有的结果都会登在报纸上， 可由多少人会去认真看认真想呢，大部分还是道听途说。 老百姓太容易愚弄了。 就好像这次中日合作开发东海， 骂街的多了， 可由几个认真了解前因后果的， 就知道骂。 没办法的。

[quote]原帖由 [i]veryellow[/i] 于 2008-8-21 01:08 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19321180&ptid=1306345][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
一般的看法，无论哪个上台，老巴都需要与中国搞好关系，这是地缘政治决定的。 [/quote]
问题是搞好关系需要多长时间？ 我们等不起。

就好像穆沙拉夫， 原来是亲美的， 后来变亲中， 这中间用了5年， 而且中国花了大量人力物力精力来拉拢。

确实， 什么地缘政治啊， 利害关系啊， 那么看巴基斯坦跑不了， 但这是一些long term的事， 细节，短期的活动还是要我们政府一点一滴的做工作， 这可能要花费1年2年5年10年的时间。 单单一句地缘政治是等不来中巴友好的。

关于媒体和公民的知情权
      国家事务的保密性是有必要的,有限的人知道才有足够的时间去谋求结果,或者可以说是——国家阴谋论，当然某些没有必要保密的事务可以称为阳谋——比如救灾的实进报道。
      所谓民主的选举结果必将是暴力和最短视的利益，所以轻解裘兄所说如果当初把穆沙拉夫的家底子完全公开那么短视的必然结果就是“灭了他”。而这一结果明显不符合民主最初的出发点——实现“每一个”公民的利益。事实上短视的结果只会符合绝少数人的利益或者干脆就是双输的损国不利已的局面。这是事件起源的公开结果。
      同样的国家方案的是不是应该公开？答案是否定而且是极端否定的。秘密对于国家安全性的参数是在军事之上的。或者说军事中也包含了大量的秘密因素。这些因素一旦失去了摭掩暴露于光天化日之下——叫嚷知情权的公民们满意了——敌对国家的情报部门也很高兴——可以针对性的发动军事或者政治或者经济攻势了——于是国家策略的实行过程中将受到千百倍的阻碍——于是公民的利益受损——于是矛盾激化。
      再回头想想当初是为什么吵着要知情权？就是为了国家利益损失？然后自身安全出问题？
      关于江主席，当兵时不理解，觉得太软弱，觉得当兵窝囊，但现在理解了，江是一个承邓启胡的人物，注定要默默的发展，国防现代化和经济发展才是胡温上台后给人气象一新感觉的根源。
      我们可以猜测国家想干什么，比如韬光养晦，比如在巴基斯坦对穆沙拉夫的经济胁持，但国家不可能公布于媒体，这是国家的自杀。再民主的国家也不可能做这种蠢事，难道美国会在打伊拉克之前说：“嗯，其实那里没有大规模杀伤性武器，我们就是找个借口动手”？以平息境内的反战？

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-21 12:23 编辑 [/i]]

我相信我们的政府.胡主席是有远见的.能领导我们走向辉煌.

感谢楼主的帖子让小弟对巴基斯坦的派系有了多的了解，但也有不同观点之处，还请楼主不要介意。
穆沙拉夫执政7年多来，曾6次来华，努力倡导与中国的兄弟关系，从双方的军事合作就不难看出。“中国是巴基斯坦的坚定盟友”更是出现在巴基斯坦的小学课文上，可见巴基斯坦对中国的友谊。汶川大地震发生后，穆沙拉夫指导向中国捐赠了22260顶帐篷，要知道这是巴基斯坦所有的国家战略储备帐篷。楼主怎能说穆沙拉夫不是个好鸟呢？在与美国的关系上，小国在大国之间玩平衡已不是什么新鲜事了，不应该以此而论。
阿里·布托是在1969年领导民主运动推翻了了当时的总统阿尤布·汗，在此之前，也就是1955年万隆会议期间，由周总理与巴基斯坦总理穆·阿里的两次会谈开启了双方外交关系的先河，一直到1969年，这是中巴关系最好的时期之一，从敌视对华关系到对华友好，从联合国到边界谈判，从西藏到台湾，无一不是两国友好关系的典范，楼主怎能说是阿里·布托开启的中巴友谊呢？当然在70年代后布托家族还是对中巴关系做出过贡献的。
在穆沙拉夫政治蒙难之际，我们应该对他为发展两国关系作出的贡献表示感谢！
一颗红心希望楼主有更好的原创！

政治太复杂 不是我能搞明白的   闪人了

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***