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查看完整版本: 蒋介石的历史地位

98765432-1 2008-9-1 15:41

不同意楼主的说法,蒋介石确实是被逼抗战的,没有西安事变,就没有后来的抗日统一战线.毛泽东的伟大是无人能比的,当然从历史观点看待其在抗日战争发挥了领导作用,也是其特殊地位决定的.

zmkanaoyun 2008-9-2 12:21

是个人物,只不过生在了那个时期,有种既生瑜,何生亮的感觉.一带枭雄

fwylq 2008-9-2 20:15

历史随风而去,只要是历史人物都会被人评说一番
个人认为蒋介石也是很有功绩的不管是抗日战争还是解放战争势力后退守宝岛,尤其是退守宝岛后,仍然念念不忘反攻大陆,这也从另一个侧面说明蒋心中是一个中国,并且从没有过改变

7086 2008-9-2 20:55

国民党是一个民主的党,蒋介石是一个独裁者,这两者的结合就注定了他最后失败的命运.蒋不可能用民主的方法来领导中国和国民党,而国民党由于深受孙中山的影响骨子里还是一个民主的党,像下级服从上级,全党服从中央这种严明的党纪是没有的.比起共产党这样一个战斗的党来,国民党明显是先天不足.在那个年代里,中国的知识分子和社会精英对共产主义理想有一种强烈的向往,甘心情愿为之抛头颅,撒热血,这点资产阶级革命的号召力也明显不足.蒋介石本人也有明显的性格弱点,蒋深受青红帮的影响,江湖习气太浓,对于信用义气看的太重,也太相信江湖义气,太守信用了.如果大家在工作中能遇到蒋介石这样的上司倒是很不错的,不难伺候,虽然喜欢吓唬人,不过也就是说说而已,就算犯了错误他也讲情面,说句大不敬的要是遇到毛主席这样的上司就倒霉了.这样的领袖,这样的党,这样的主义失去大陆是难免的,不过真理现在来看也不能说他那里一点没有,至少共产主义不符合中国国情是对的,在苏联考查时对国有企业的看法也有一定的道理,也就是对社会主义公有制的看法也有一定的道理.在所有制的问题上到现在也很难说谁更优越,其实国共之争的关键问题也就是所有制,而马克思主义的关键也是所有制.

whyzxsys 2008-9-2 21:43

蒋介石的失败许多人都知道是失去了人心,历史的评价在于成者败寇当然毛泽东对中国来说是个开国员首,他的成功是真正的得了人心正所谓得人心者得天下。

小小风 2008-9-2 22:32

[quote]原帖由 [i]ly5271045[/i] 于 2008-8-29 23:49 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19750820&ptid=1330983][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋公是绝对的伟人!!如果和有的狼友了解信息的渠道不对称的话,我觉得争论是没有意义的!如果你了解真实的历史,你会得出截然不同的看法!"上将8人,中将41人,少将71人,校尉1.7万人"这些人都是经过高等军事院校培训的,而 ... [/quote]
楼主和这位仁兄的基本观点,本狼完全赞同。对历史及创造历史的人物,我们应该站在更高的层面真实地去评价,如果我们的视野受到限制,那就真实记录下来,让后人去评说吧。

渭水河畔 2008-9-3 19:23

老蒋也算是一个奇才,但是心胸过于狭窄,疑心很重,不愧是第二个曹操.

liujianglj 2008-9-3 21:53

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

大胡子叔叔 2008-9-4 00:26

首先,我要肯定的说:本人完全同意这篇文章的论述。
   历史永远是公正的,必须承认蒋先生是近代中国历史中一个伟大的承前启后的关键人物,他继承了孙中山先生的“三民”主义,把当时封建的中国引向先进的民主制度;同时他也是个坚强的民族英雄,领导大汉民族走过了我们国家最困难的时刻。
   其次,蒋先生也是可悲的,就如一切制度改革初期的英雄人物一样,结局都以悲剧收场。
   我们的社会主义教育体系隐藏了太多的社会主义特色,记得我当时学的历史课,对蒋先生的描绘几乎都是反面的,但当我们长大,当我们打开国门向世界时,我们才知道--历史就是历史,不会因为人为而改变。就如社会主义一样,以前我们认为计划经济与市场经济是社会主义与资本主义经济的本质区别,但当我们的祖国走过四十年计划经济时代,摔了无数的跟头后,才明白了什么是“实事求是”的真谛。
    在此,希望我们的教育工作者也应鼓起改革的勇气,在我们的历史课本上为蒋先生平反,让我们的花朵从小就知道,在中国的近代历史中有一个与毛泽东同时代的巨人---蒋中正,相信这是在异地他乡的蒋先生在黄土下也能安息了!

xiaoxinxin 2008-9-5 14:08

[quote]原帖由 [i]w5727[/i] 于 2008-9-1 14:22 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19872445&ptid=1330983][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
虽然丢了东三省,但也是为了解决当时属于叛党的共产党而作出的不得已的选择。至少是他作为抗战领袖领导了全民族的殊死抗战,把首都南京都打烂了,还一路坚持,由武汉至重庆,设立战时陪都。
国共的恩怨属于兄弟之争 ... [/quote]
我到覺得一路堅持的是國軍將士,老蔣嘛。
還是舉棋不定,畢竟,蔣公覺得,“共匪”比“日寇”更可怕。

“不到最后,不可輕言戰事” “由國際友人調停”

當初若果拼死抗日,未給人留下口實,共產黨就算能發展,之后能不能奪取權力還是以未知數

在國家利益前,黨派利益是要置于之后的,結果蔣公賭輸了。

有想抗日,又想同時解決共產黨,結果也不用我說了。

話說有句話“想全能,小心全不能”   

共產黨和國名黨無非就是利益集合體的斗爭,可惜的是蔣公這個舵手還是太愛惜自家后院的壇壇罐罐



其實我這段話已經把毛先生和蔣先生放到一個地位了,如果只是普通人,其實他們2個都不算什么“壞人”

但就因為是偉人,所以我們才會苛求那么多。 批毛批蔣,其實有時候也是一種嘆息,如果當時……那么……

如果毛蔣攜手……那么……

可惜歷史不能假設,還有有的人評論就不能客觀點,要么把蔣先生往死里罵,要么把毛先生往臭里說

沒根據的資料也敢拿來說,你們到底是來討論的還是來發泄的?

臨時編輯了下,光第一部分的話感覺只是在批蔣先生,所以又加了點

[[i] 本帖最后由 xiaoxinxin 于 2008-9-5 14:17 编辑 [/i]]

bigbigsex 2008-9-6 00:27

成王败寇,个人觉得老蒋的最大功绩莫过于没有把台湾独立出去。他是旗帜鲜明的反对台独,其实在他晚年的时候他已经知道反攻大陆已经是不可能的事情了,他只是想偏安一隅。不可否认,他也是一个伟大的政治人物。他是一定会感叹 既生瑜何生亮!

excellen874 2008-9-6 00:39

[quote]原帖由 [i]弥勒[/i] 于 2008-8-30 17:57 发表 [url=http://69.4.239.187/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=19786199&ptid=1330983][img]http://69.4.239.187/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
要评价蒋介石的历史地位,有一件事一定要搞清楚,否则都是空谈。
那就是9.18鬼子占领东北,张系东北军奉蒋介石命令“不抵抗”,退守中原。这件事是不是符合史实?
如果确实如此,老蒋什么也不用讲了,民族罪人。
... [/quote]

对于九一八这件事请看张学良口述回忆录,唐德刚著作的。
不要不懂装懂。

liyi6973419 2008-9-6 08:06

我个人认为,蒋介石在中国现代史是占有一定的位置的。

蒋介石建立了一个统一国家,虽然只形式上统一全国,但也是蒋实力的体现,在一定程度上避免了内战和老百姓受苦受难.
自古以来,论一个人的历史功绩大小,如果仅仅开国,其功绩要稍微小一些;而如其开国是建立在统一的基础上,则其功绩自然又不一样,
连毛泽东生前都承认蒋介石对维护中国国家统一作出的巨大贡献。
蒋介石应该有其应有的历史地位,如果希望通过污蔑,抵毁他就显得十分愚蠢,只会适得其反.
当然,蒋介石对于内部治理,直到台湾才悟出,晚矣,所以,和毛相比,他还差点.

cdhb 2008-9-6 08:21

大家好像都把历史看成是领导人个人魅力或能力的结果了,历史有其自身规律,共产党的能力、理念和作风要超越国民党是不争的事实,而且,更重要的是,共产党的理想是符合当时以及后来很长一段时间中国人民的根本利益的,这才是共产党胜于国民党之处,毛泽东只不过是善用了这种长处。其实可以设想,不是毛泽东,而是共产党的其它领导人如周恩来或刘少奇当政,共产党大概也能取胜,所以我觉得蒋和毛是两个阶级及其理想的代表,他们的较量有其个人特色,但历史可不仅仅是他们两个人创造的。

生于七十年代 2008-9-6 09:11

看了三十几楼的回复,只有楼上的这位兄弟说得比较客观.
至于蒋介石是个抗日先锋,国民党的军队的伤亡数字,个人觉得经不起历史的推敲.
还有老蒋搞经济有一套的说话完全扯淡!60多年前的中国农村,百姓基本以泥墙茅蓬为居,而现在的农村,不是共产党所宣传的新农村,确实是暂新的农村,高楼大厦,村村通水泥路.要是按六七十年代说得"楼上楼下,电灯电话"的朴素共产主义的标准,我看老一辈的也该含笑九泉了.
不过老蒋的一颗中国心我倒是蛮欣赏的.当年美国为了永远地抑制中国大陆,迫台湾独立,于是毛和蒋心照不宣地玩了一出炮击金门的游戏,用东方人的智慧改变了西方国家的意愿.\
最后,请各位兄弟不要再攻击毛泽东了,中国只有一个毛泽东,世界也只有一个毛泽东.连西方社会都肯定了的历史人物,你们又有何资格去对他老人家指手划脚呢?他为了实现自己的理想,兄弟姐妹,老婆儿子的性命都搭进去,蒋介石行吗?他为了国家的尊严和生存而不惜以美国一战,蒋介石行吗?请问,外蒙古的独立当年又是谁的无能呢?
相逢一笑抿恩仇!国共两党已经携手前行,紧跟身后的炎黄子孙-----我们又何必对那段过往的历史争执不前呢?一个大中国的崛起是不争的事实,大家只有携手前行,再往身后看,你觉得有意义吗?记住,百年煮酒论英雄,毛公和蒋公好像才走了三十来年吧!真的要再议论下去,只有历史的小人才会这么做.

校园班长 2008-9-6 09:27

一个出了名的人在历史的发展过程中都会留下漂亮的一笔,否则他也成为不了名人的。

WEN6969 2008-9-6 14:13

楼主的文章很客观.公正.现在两岸缓和.应是还原以前的真实历史. 不管对错. 大家都有知的权利.蒋毛都是近代的伟人. 两人的恩怨一定可传诵千古.蒋公退出中国大陆最后的命令. 本人觉得他伟大. 试想一下.渡江之战失败后. 国民党为什么完败得那么快.如果要打一场背水之战. 或每个城市都来打巷战.以当时国民党实力打个三至五年都还有得打. 但这就苦了中国人了. 国民党退出大陆基本上没有大破坏.下令炸毁广卅市海珠桥和珠江大桥的人.回台湾后都受到军法处置.证明当时有命令不得破坏城市建设.看一下想一下.蒋公当时有想到平民大众的. 从这奌看我就觉得蒋中正是中华民族的伟人

1983lee 2008-9-6 14:13

虽然丢了东三省,但也是为了解决当时属于叛党的共产党而作出的不得已的选择。至少是他作为抗战领袖领导了全民族的殊死抗战,把首都南京都打烂了,还一路坚持,由武汉至重庆,设立战时陪都。

国共的恩怨属于兄弟之争,多年后的历史不会象现在这样过分拘泥的,重要的是蒋氏两代对中华民族是作出了重大的贡献的,他们毕生所坚持的一个中国原则,至今仍然在为中国共产党所代表的大中华统一中国版图发挥着法理、政治、文化、理念等方面的重大作用。

世易时移,以今日观点来看,应该向威严的蒋家鞠躬、敬酒的,毕竟同是爱国者!

donggggg 2008-9-6 17:54

胜者王侯败者贼蒋介石也是一代政治家反蒋教育不得人心

dalanglang 2008-9-7 00:48

蒋介石是个悲剧性人物,中国近现代史上,为中国出过力,干过事,但是就是始终没有完成统一。
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