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6258015 2008-9-1 09:44

虎父犬子—对越还击战中粟裕之子指挥不力遭败

虎父犬子 - 粟裕之子粟戎生--67军5.31惨败
            老山前线那拉口子战区211高地是1军在1985年2月11号拔点夺下的阵地,67军1985年5月18日与1军换防后,接守了这个阵地。13天后,1985年5月31日凌晨5点10分,越军第二军区对立足未稳的67军突然发动“M-1”进攻战斗,对老山战场全线猛烈炮击。密集的炮火准备持续了45分钟。5点55分,越军炮火延伸,越军982团4营兵分两路对211、156、166三个高地实施攻击,同时越军982团5营在140、 142高地实施佯攻。越军在猛烈准确的炮火掩护下以优势的兵员迅速领了211高地的1、2号哨位,在上面坚守的一个班的士兵大部分阵亡;1号哨位的战士李林海被越军俘虏,这是两山轮战中国军队唯一被俘的军人;班长鲍虎民放弃阵地跳崖后在草丛中潜伏7天后溜回了友邻阵地。越军随后在炮火掩护下多次对140、156、166高地再次发起冲击,直到夜晚9:30分,越军停止进攻。211高地并不大,与越军驻守的227高地接连,整个211上面就仅仅布置三个哨位,换言之,越军成功占领了211高地
      
     当天67军在对昆明军区与总参汇报中说211高地仍在控制中。但时任总参作战部长的隗福临中将表示要亲自去老山检查工作,要67军从211高地叫个战士下来谈话。
            
     67军没办法了,于是下令不惜一切代价夺回211高地的1、2号哨位。
     
     当时的199师师长郑广臣少将(后在山东省军区副司令员位置上退休)反对冒险出击,认为部队刚接手阵地,对战场情况、地形、敌情都不太熟悉,应该让部队有一个熟悉的过程。郑广臣说,首战非常重要,不打则已,打则应该必胜,应该在有把握的基础上进行首战。郑广臣的意见非但没有采纳,反而还被67军参谋长粟戎生指责为“畏战”、“动摇”。粟戎生到军长面前告了师长的状。军长一气之下,解除了郑广臣的指挥权,让粟戎生越过199师师机关,直接带军部机关组织199师595团进行反击。
      还有个题外话,粟戎生本来是新提拔才一年的200师师长,战前靠疏通高层就火线提拔当上了67军的参谋长,他的镀金之旅也成了199师官兵的悲情之旅。67军惨败后粟戎生在军参谋长位置上了窝了五年,1990年被平调总参军务部副部长赋闲。


      粟戎生1997年11月又被提拔为北京军区副司令员(主管后勤、机关、内务、外事活动)。1999年当了十一年少将后晋升中将军衔。据说“粟戎生同志在工作中结合部队建设和作战训练实际,积极开展科学研究,曾获国家科技进步二等奖、军队科技进步一等奖等多项奖励,并获得国家专利技术10余项。粟戎生同志还是国防大学兼职教授、全军指挥自动化建设专家委员会成员。”
      1985年6月1日,67军由粟戎生组织595团1营在255高地集结伺机向211高地进行反冲击,副营长王朝栋负责一线指挥。凌晨,在倾盆大雨的掩护下第一突击队在的带领下向211出击,与此同时,在一连二排长王忠远带领下的第二突击队从908高地上向 211高地出击。为避免过大的伤亡,采用“添油战术”按照先.员、班长、共青团员的顺序先后组成战斗小组分别出击,二个突击队通过一片凹地直扑向  211高地的1、2号哨位。与此同时,211高地上的越军发现我军的突击队,于是战斗在一瞬间就打响了。居高临下的越军立即向我投弹扫射,密集的子弹象倾盆大雨瞬间而至,同时呼唤炮火对我冲击路段进行火力封锁,我方的炮火也向211高地作压制性炮击。
      在255、 211高地上面,双方的炮火打成一团,弹雨横飞。在这段泥泞的冲击路上,有两个副班长先后被击中当场牺牲,在211山脚下的一块5米高的大石下,10余名突击队员牺牲在那里,鲜血与雨水混杂在一片泥泞中,逐渐僵硬的尸体任凭雨水的冲刷。这块大石与我军固守的211高地3号哨位仅15米,剩余的突击队重整后从3号哨位向1、2号哨位出击。在211高地和越军227阵地的接合部,双方又打成一团。在一轮惨烈的战斗后,1、2号哨位相继被收复,在227上面的越军立即进行了增援。随即,刚占领211高地1、2号哨的我突击队就被越军包围。在力量悬殊的情况下,突击分队被压了下来。幸存的8名突击队员退到3号哨位,8个人中还有5名伤员。越军的炮火极为猛烈,从255通往211的道路被完全封锁,增援部队上不去,上面的8名突击队员也下不来,在211高地3号阵地硬挺的几天后,5名突击队伤员先后死去。在其后的战斗中,越军在1号哨位前的一块大石头上吊起我方阵亡军人的尸体示威。事后查明,被吊起的阵亡者为595团1连的副连长贾柯。越军的行动激起了我方指挥员的怒火!于是,前一批突击队倒下了,后一批突击队接着上,反反复复67军前指要部队不惜一切代价地向211高地冲击。
      在861电台里,不断听到我方突击队呼喊占领了1号、2号哨位,但其后这些冲上去的突击队大部分不是牺牲就是身负重伤。这时候,双方的炮火都覆盖到255、211 高地上,伴随着炮弹的撕裂声是我冲出去的突击队一批接着一批地倒下,炮火实在太猛烈了,而211高地上的越军也占有居高临下的有利地形,许多发起冲击的突击队没有办法接近211高地就在满天弹雨中倒下,3连组织3个突击队向上冲,到次日下来,只剩下2个人。为保证在总参作战部隗福临部长到来前夺下211高地,直到最后时刻,前来增援的部队中595团三位副营长在67军参谋长“不惜一切代价收复211高地,三位副总理在中南海等待我们胜利的消息”的命令下带着最后的通讯员冲上山顶……
      
      从6.2到6.11,十天的战斗中双方的炮火太猛烈了,我方的突击队员根本没有办法接近211高地,而前指的指挥员还要持续地派突击队上。在根本就不可能夺回211高地的情况下,67军还是投入了大量的兵员和弹药对211进行不惜任何代价的反复争夺。战斗中,由于越军猛烈炮火的封锁,我方阵亡人员尸体无法抢回,尸横遍野的情景极为凄惨。67军前指下达死命令,不惜任何代价也要把烈士的遗体抢回来,为此199师还进行了几次掩护性的攻击。在11天的战斗中,67军199师595团损失惨重:2个营被越军打垮,团连建制完全被打乱,为了增援595团,作为师预备队的597团3连也在毫无胜利希望的冲击中损失惨重。120多名突击队员将生命永远留在了211高地上,轻重伤员不计其数,在211高地附近的大小数百个山洞石隙中到处都有我方突击队的伤员,只是当时我方并不知道他们还在坚持还在等着我们的医生去抢救。这次战斗后能自己撤回出发阵地的突击队员不到十分之一……整个595团已经丧失了战斗能力,无法再执行作战任务,被调离前线休整。为接替595团,济南军区在山东紧急组建了598团(三个营分别来自598团、599团、600团、团属炮兵连来自76师)接替595团。
     从地形上看,211高地没有任何军事价值,但因为211高地是67军从1军手中接过来的,67军首长就认为不能丢失,将大量的有生力量一次又一次地送入越军的炮火中,6.11之所以惨败人为的因素是主要的。67军199师595团在211高地失利的消息传出后,全国全军一片哗然!然而对那次战斗中阵亡的
      595团人员来说,遗憾不仅如此,在这些在身前已经为国尽忠的官兵中,大部分人身后却并未得到相应的荣誉。在济南军区轮战部队近百位被授予一二级英模和荣立一等功的烈士名单中,除了贾柯外,鲜见在6.11战斗中阵亡的595团官兵名字。
    199  师全师上下对67军军首长极其愤怒,一大批干部战士联名告状,告到军委总部,指责军参谋长不听部队的意见,纸上谈兵,造成部队首战的严重失利。总部先后派总参军训部长石侠等人前往调查。调查后肯定了并非199师领导惧战,而是当时军首长不能正确的判断敌情我情,越级指挥,失利后又把责任推给师里是不对的,对67军提出了严厉批评。粟也觉得自己很没面子,带着军机关的人撤回了军部。199师师长郑广臣恢复了指挥权,以后的战斗就由199师师部组织指挥了。

      郑广臣组织199师开始熟悉战场、熟悉当面越军战斗特点,整理部队,开展针对性训练。一直到三个月后的9月8日,199师侦察连副连长原明、副指导员贺光明带领17个人组成的突击队发起白昼奇袭,于上午十点沿3号哨位左上方一段悬崖下爬上越军占领的2号哨位,以两人轻伤的代价全歼211高地7名越军。其后越军报复性炮击,造成副连长原明左眼受伤失明,突击队两名班长受伤后在送往救护所的途中牺牲。

      67军因为5.31惨败还搞出一个十年对越战争绝无仅有的事来。一个在211高地幸存下来的枣庄籍战士,早饭时进入军指挥所的饭堂向粟戎生开枪。粟躲得快藏在了餐桌下面,没有受伤。粟的警卫员却被打死了,67军军长张志坚肩胛骨贯通伤,当场还打伤10 多名官兵。整个场面大乱,都以为是越南方面的特工队摸上来了钻进前指偷袭,几天后都没有搞清楚是怎么回事。而这名战士从现场全身而退,几天后才在军指挥所后面的水窖里发现了他自杀了,还抱着冲锋枪,由于时间长人已经炮得发了,很臭很臭。67军又一次被全军通报。
     
       事发后中央军委、公安部、国家安全部以及济南军区纷纷派要员来67军前指调查事故原因,张志坚在医院接受调查时哭着说:我没有想到自己的战士会拿枪打自己的军长!

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自己的一点想法,估计奥运结束了,又快打越南小霸了,用小平同志的话就是“小朋友不听话,该打屁股了”。哈哈,也不知道现在解放军到底是啥样子了,只是我真的不希望还有这种领导了。如果还是这样,打越南也许可以获胜,美国呢?日本呢?我爱我的祖国,也许我们的装备和世界先进还有差距,但最起码我们的精神要有吧。如果我们还有朝鲜战争时的精神,再加上现在的装备,我想谁也不敢轻视我们。

[[i] 本帖最后由 6258015 于 2008-9-1 22:11 编辑 [/i]]

huaihai 2008-9-2 11:10

仗打倒这份上是够窝囊的,真是兵熊熊一个,将熊熊一窝。我们当时经历的战争太少了,有作战经验的官、兵都少。从朝鲜战争结束到对越作战,20多年过去了,即使朝鲜战场上的士兵到79年也是50岁的人了早到了师职的位子,前线不会有超过团职干部。跟久经战争洗礼的越南军人作战肯定要吃亏。但还是出现一批优秀的指挥员,所以战争才是选拔指挥员的最客观环境。但和平时期如何选拔是值得注意的。

狼来了123 2008-9-3 10:29

哈哈,看来打仗亲兄弟,上阵父子兵,
古话也有不合适的地方

yyb9903330 2008-9-3 17:53

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

黑戬勇 2008-9-6 23:11

真是 的。兵熊熊一个,将熊熊一窝兵熊熊一个,将熊熊一窝

qwert168 2008-9-7 00:46

咱们现在实战经历太少了。
而战争唯有实战者检验军事能力的标准。
希望我国也抓住机会锻炼一下部队。不要到战争开始了。才发现我们的将领都是赵括。:faint

龙城飞火 2008-9-7 03:01

粟戎生作为名将之子,哈军工毕业后到基层从普通战士做起,一步步的成长,这一点是十分可贵的,凭他的家世和经历,本来应3粒星了,可惜到退休仍是中将,这和67军当年战败可能有关系。从粟的履历和经历看,搞后勤或科研也许更合适他。

不过国内哈粟(裕)派第一人张雄文撰文反驳LZ所帖的文章,认为该文有重大失误。

chunumuo 2008-9-7 04:08

可惜啊,当年粟大将的英名被儿子毁了,用人唯亲的后果很严重,又是一个赵括

DONGXIXIDONG 2008-10-31 10:39

妈的简直是现代版的赵括,可惜了那么多的无辜战士,像这样的人应该直接送军事法庭枪毙,给祖宗丢脸!败家玩意!

zuosandiao 2008-11-1 17:41

虎父无犬子,粟大将倒生了一个犬子,可悲之际

wutong6677 2008-11-1 22:04

理论将军到实战应该实实在在先干好参谋,这可能是解放军体制的悲哀,希望未来的战争能涌现更多的“彭大将军”

极地风寒 2008-11-2 08:41

平常心看胜负

看了下帖子和下面兄弟的评论,有一些感想:

   打仗自有胜败,儿子失败,与父亲何干?中国人喜欢讲虎父无犬子,每一个人都有自己的修为,伟大的父亲,怎么能够保证自己的儿子也能伟大?要是这个法则能够成立,所有伟大的父亲都能够把自己的伟大遗传下去,那么,我们小人物就永远没有出头的日子了。二千多年以前,陈涉对着我们的不平社会,高呼:“王侯将相,宁有种乎?”王位相位,皆是个人努力的结果,没有人天生就是奇迹,出奇迹者,皆是些有志向有毅力者得之。粟大将军是常胜将军,在中国几无敌手,他儿子就能超越他了?粟戎生是他儿子,超越父亲谈何容易?最不想听纸上谈兵来形容他们了,赵括为什么不行,因为他轻实践。而军事上,实践有时远胜过理论。没有实战经验,打仗空凭想像,失败是定数。

   有一个如此伟大的将军当父亲,从某种意义上来说,是不幸的。父亲的成就,世人常常会把他当成你未来的镜子,使你凭空多了几分不应该有的压力。失败了也多了一份莫名其妙的指责,与他有大将军的父亲何干?诚然,他在这次战斗中,有责任,但是不是与那只会谈兵者赵括相提并论?帖子说后来他通过自身努力,晋升中将,足以说明他吸取了教训。

   和平年代,军队并不和平。没有他们的保卫,社会就无法真正和平。所以在和平年代,多进行军事演练,战争时就可以少几分伤亡。美国大兵的演习频率与演习的强度在世界上无人能比,这与美国的强大的经济与重视生命程度的认识有关。零伤亡的提出,本身就是从实践训练中才能得到的。没有艰辛的实战术技战术训练,哪来的不伤亡零伤亡?在当今貌似和平的国际环境下,我们能否从粟戎生的失败找到些启示呢?局部冲突虽然会带来不安,但是,从某种意义上来讲,可以真正煅炼部队,火与血的环境里,才是强者生存的土壤。美国如此强大,和平自不必说,没人敢惹美国,但美国却时时有冲突,或许是美国要冲突,但冲突的效果是,美国大兵得到了一般部队无法经历的训练,用局部的小规模的冲突,来替代来检验部队,非常有好处。

   有人说,这会影响我们的和平环境,会牺牲掉自己多年积淀的和平形象。这大不必担心。世界的和平从来都是强者拥有的。你弱者,只能是任人宰割的料。放眼世界,哪一块土地有真正的弱者所拥有的和平,有的只是大国利益角逐中的口中食。那才叫可怜!现在中国有很多局部的利益纷争,当前,中国如果用小规模的战争来替代令人共同开发,我相信效果会非常好。

   越南人抢了我们二十三个岛屿,这还不算,他们还在我们的海域开发石油,重划他们的国家地图,你到网上看一下,越南人的领地一年比一年大,中国对此是什么反应?老调重弹,隔置争议,共同开发!谁听啊?自己的土地被人家夺占,还要做和平大使,其结果无非是,我们老祖宗留下的土地,越来越小,如果和平是这样换来,那我们的和平还会很长,因为,我们还有九百六十万的土地外加三百万的海洋。一天一百平方公里,至少还有好几年呢?

   粟戎生不是个案,他们有理论,也有知识。所缺少的是实战经验。胜败乃兵家常事,以一败定人生,公平吗?而现在的他是以一战定自己是犬子,这更不公平!敢问世上有几个没有失败过的人?是人皆有过失,当人家发生过失时,不妨换位思考一下,你就比他更好?可叹的是,我们皆知人家的小失,却常常看不到自己的大失。其实,小失并非不能大得,塞翁失马焉知非福啊?

   再扯远一点,中国当前与邻国的测定了边界,目的是什么?中国有不少地方与他国存在着争议,这些地方如何处理?如果……我个人的观点,多些摩擦,搞点小冲突,战他个几天,见好就收,不是更好?军人的价值在战场,既然选择了远方,就要在远方中找到自己人生的位置。

再次重逢 2008-11-2 10:43

乱世出英才,如果真正的战争来了的话,以现有的国力和装备加上广阔的战略纵深和万众一心的气概.中国一定会战胜任何国家!

zjfzyj 2008-11-2 10:48

粟裕之子真没有,丢大将的脸。让他早点退休

jusensen 2008-11-2 12:14

看他的履历,搞业务之类还是不错的,但是真要去实战指挥明显的是不行的。

军事才能是个很奇怪的东西,有的将军一辈子赶不上一次战斗,有的人明明没受过军事教育但仓促上阵打仗打得却不错。粟犯的错误最主要的就是看着地图指挥越级指挥战斗——美军现在可以这么指挥是因为他的的电子技术好,指挥部可以直接和前线部队联系,了解到很多情况,而中国陆军现在可不可以做到我们不知道,而那个时候是肯定做不到的。那这样指挥是肯定要出问题的。

其实,粟如果就一直在后方当个参谋长或者军校校长是不错的,因为他适合这个,可是打仗真不是念了多少兵书就可以打的。

zxckkkk 2008-11-2 21:59

还真是当代赵括,主要原因是没有经过战争历练,一个军事指挥人员是不能像政客一样超常规提拔的,否则必然付出惨痛的代价!

cqb1978 2008-11-3 01:49

我看不能一棍子把人打死吧,不能因为一场战争就定论他是熊将!

再次重逢 2008-11-5 23:37

虽然对栗裕的儿子了解很少,但儿子的失败,不能怪罪在劳苦功高的父亲身上啊!

zxxxxxxx 2008-11-6 00:28

这就是八旗子弟再现,军队裙带关系猖獗,真正的将才没有机会出头,教训呀!

139000 2008-11-6 13:55

看了楼主的文章很是觉得震动,但是查了一下相关的资料,和楼主所说的确实大相径庭,可能是援引的资料不同吧。
不过楼主的文中有一点是明显的错误,就是粟戎生当北京军区副司令的时候并不是主管后勤的,而是主管作战和训练的,而且在实战训练中还总结出了很多好的方式和方法。
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