查看完整版本: [东线浴血]"巴巴罗萨"计划是东线德军的败因吗?——有奖征文帖

[quote]原帖由 [i]gaos8401[/i] 于 2008-9-12 14:25 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20377927&ptid=1363236][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我关于巴巴罗萨方案的看法

“巴巴罗萨”计划的主要缺点就是目标分散：将部队分成三部分，向列宁格勒，莫斯科和乌克兰三个方向上同时出击，没有一个明确的重点，不知道哪一个目标重要，哪一个不重要。在计划执行的 ... [/quote]

我个人认为当时情况希特勒关注基辅是没有错的，基辅被围几十万苏军，如果不能尽快消灭掉，南方集团军不可能抽身去合围莫斯科，你也不能蛙跳，因为这不是海岛。不然基辅苏军反而可能合围德军，这是将军们也不能不考虑的情况。而且拿下基辅和高加索后德军可以得到就地补给，这些战略物质是德军继续进攻的保障，所以不得不拿。
当时战局的发展是北方、南方集团军皆进展不利，中央集团军随长驱直入，但由于两翼全部没有到达制定位置，导致中央集团军孤军深入，虽然可以进攻莫斯科，但是在进攻重被守候的苏军反包围的可能性非常大，并且由于北方、南方集团军不能增援，如果中央集团军被吃到，苏军在当年就可能进入反攻阶段，德军的失败反而会提前几年。
同时莫斯科作为苏联首都，既不能生产石油也不能生产粮食、其政治价值远要大于战略价值，德军审时度势暂时放弃莫斯科，转而围攻基辅，使自己得以集中兵力进入下一阶段进攻是没有问题的。
我只是觉得希特勒过于看重莫斯科带来的政治价值和宣传作用，将大量的兵力消耗在这里，是非常不明智的选择。

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[quote]原帖由 [i]lmlmlmlmlm[/i] 于 2008-9-21 14:37 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20776537&ptid=1363236][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果我是德国元首，我会先进攻地中海南岸，然后从北非向东挺进，占领富含石油的中东地区。而不会跑去与苏军硬磕。以当时的德国国力来看，攻占叙利亚、埃及和沙特阿拉伯这些前英国殖民地是轻而易举的事。东线只需要防 ... [/quote]
     这是很不现实的.墨索里尼一直将北非视为意大利的地盘,在二战中,他并不愿德国出兵北非协助意大利,只是后来意军表现太无能,不得不让隆美尔来到北非并成名天下.墨索里尼会接受如果德国出兵北非吗?希特勒与墨索里尼达成协议的可能性很小,1939年的时候,德意关系并非牢不可破,因利益关系还有翻脸的可能.
     没有意大利海军的帮助,即使德国拿下南斯拉夫,得到地中海北部海岸,大量飞机南调.怎样登陆北非,将装甲部队送上地中海南岸?登陆点选在那儿?只有调波罗的海运输船及部分战斗舰艇至地中海.这样的调集,容易被盟国发现.因作战半径限制,占优势的空军不可能全程为登陆部队护航,危险.
    最好的可能是墨索里尼得到其他好处而将北非让给德国,并尽力辅助.但后勤依然是麻烦.进攻北非,也就是直接向英法宣战,德军的战术也将展现在全世界面前,"闪电战"在欧洲的效果不会如历史那样辉煌.继续东进,叙利亚与苏联只隔一个亲德的土耳其,斯大林会无动于衷?

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[quote]原帖由 [i]lmlmlmlmlm[/i] 于 2008-9-22 21:02 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20838557&ptid=1363236][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回43楼：
1941年的轴心国，跟本没有墨索里尼说“不”的资格。北非也并非全是前奥匈帝国的殖民地，也有英国的殖民地，德军完全可以从南欧攻入希腊转而借道土耳其攻占叙利亚，从而控制沙特和伊拉克，苏联在南部的兵力 ... [/quote]
德国在西线的成功已经刺激到了斯大林,苏联开始组建机械军,学习德国集团使用坦克,T-34也开始陆续装备部队.当然,在1941年,苏联机械化部队还很不完善,T-34的数量.也太少.时间越往后,苏联装甲部队将越强,德苏实力对比越向苏联一方倾斜.到最后,德国将不得不从战略进攻转为战略防守.斯大林此时会不介意赤化全欧洲!
    即使亲德的"中立国"土耳其同意借道,并战胜在亚非有广大殖民地而不愁后勤的英国,获得了油田.这也消耗了储备的大量战略物资(德国运输线够长的了,还有游击队的问题).德国下一步是目标什么?

记得曾经有这么一个说法，其实德军参谋部不赞同没有征服英国就开启两线作战，但是希特勒顽固不化，悍然决定入侵苏联，将军们见元首决心已定，木已成舟，处于战略考虑，建议不要分兵三路，应直接集中优势兵力直取莫斯科，争取入冬前占领它，早日取得战略上的主动，而且，据说，日本和土耳其，西班牙也都是暗地里承诺，如果打下了莫斯科，他们就正式出兵，想想土耳其从南面进攻苏联是什么效果！！！！！！！！！！
    希特勒从来就不是一个有战略眼光的的人。

她本身就是一个传奇，为我们留下了一份极其宝贵的战争遗产。有着说不完的故事。同样也留下许多不解之迷。
                                
按照“巴巴罗萨”计划，德国设计的总体战略目标是：以快速战役击溃苏联，在6至8周的时间内将苏联从地图上抹掉。为此，希特勒下令出动了2.5万架飞机.8万辆坦克和190个步兵师。希特勒要求以绝对优势出奇不意袭击苏联机场，使苏联空军在战争伊始便陷于瘫痪。

6月22日凌晨3点，德国空军命令4个航空队1280架飞机，根据“巴巴罗萨”计划部署，德国空军以290架俯冲轰炸机，510架水平轰炸机携带”恶魔之卵“球形炸弹对机场实地轰炸，以440架战斗机和40架驱逐机实施低空攻击。德国空军的偷袭取得了成功，在苏联的各个机场上，成千上百架遭到袭击的苏军飞机在燃烧.爆炸。

那么苏联空军在“巴巴罗萨”计划空战中究竟损失了多少飞机？

德国人的战果是；“巴巴罗萨”空战仅仅24小时，德国空军竟取得了如此辉煌的成果。
德国空军轰炸机炸毁了来不及起飞的苏联飞机1489架。此外德军战斗机及高炮部队击落了升空的苏联飞机，空军总司令部的军官们分别到各个已占领的苏联机场依据飞机残骸进行统计调查。“巴巴罗萨”空战的战果是2000架以上。

“巴巴罗萨”空战以后，苏联空军没有公布损失飞机数字。战争结束以后，苏联空军在“巴巴罗萨”空战的第一天损失飞机1200架其中800架以上是在地面上被炸毁的。
    苏联公布的数字与德国公布的数字竟相差600至800架，令人奇怪的是：苏.德双方对于升空后被击落400架飞机数字，统计结果是一样的。数字的大出大入在与地面飞机的损失，而地面飞机的损失数字说什么也比空中击落飞机的数字易于统计。 据说，6月22日拂晓，斯大林曾命令西部军区将所有飞机均加以伪装。但是斯大林的命令似乎没有得到执行。苏联空军的新旧飞机均未加任何隐蔽，整整齐齐的排列在跑道上，就像阅兵式一样。大部分飞机来不及升空便被炸毁了。

偷袭成功的德军要夸大战果，受到打击的苏军要缩小损失，希特勒发动的“巴巴罗萨”空战战果就只能是个不解之迷了。

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[quote]原帖由 [i]szjlxf[/i] 于 2008-9-30 00:31 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21138263&ptid=1363236][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
巴巴罗萨计划的失败原因并不是失败在于他的战术方面的原因，在于他失败于他的计划设想因为他错误的估计了作战形式，也是西特勒的错误，1开始战争钱，他想经济和政治双胜利，先打列宁格勒和高加索，列宁格勒是十月革命 ... [/quote]
很多德国将帅战后说该直插莫斯科，不该在南线消耗太多精力．但是,坦1集群,6集吞不下苏联的庞大的乌克兰军队.乌克兰苏军也不是不堪一击,坚持了2个多月的战斗.苏联最高统帅部根本就将西南方面军作为棋子,不停命令西南方面军反击.一次又一次的反突击,甚至使德国人在部分地段退却.在地图上就清楚看出,中央集群莫斯科进攻方向推进速度快于乌克兰方向.中央集群的南翼被西南方面军几个集团军严重威胁着,有被抄后路的危险.这也使德国不得不将坦2集群南调来个基辅合围,最大限度解决掉南翼隐患.
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[[i] 本帖最后由 lkmmkl 于 2008-10-2 23:17 编辑 [/i]]

巴巴罗萨这个计划不是德军的败因，其实很多人都知道最主要的原因是什么！俄国这个国家自从建国以来，好像就没有一个外国的侵略者能打败他。天气是最最关键的，当年拿破仑的失败、反攻同盟的失败都是很好的例子！俄国地大物博，天气寒冷。在没有全面周到的准备之下，要想打败他们是不可能完成的任务！

[quote]原帖由 [i]cat264[/i] 于 2008-10-2 20:27 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21276134&ptid=1363236][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
巴巴罗萨这个计划不是德军的败因，其实很多人都知道最主要的原因是什么！俄国这个国家自从建国以来，好像就没有一个外国的侵略者能打败他。天气是最最关键的，当年拿破仑的失败、反攻同盟的失败都是很好的例子！俄国 ... [/quote]

蒙古好像征服过它。

其实最重要的是德军是信奉古德里安《闪电战》这个战略体系的，注定了德国要依靠发动快速进攻进行战争，它从来也没有制定过长期战略防御以及持久战这样的计划，一旦战争长这个方向发展，德军战争体系根本转换不过来。

就巴巴罗萨计划而言关键是方向，德军进攻的三个方向，列宁格勒莫斯科斯大林格勒那个是重点，德国人在基辅之战之后应当重新调整作战方向的，如果可以保证波罗的海的制海权的话可以现从列宁格勒下手从北向南，用海路弥补德国地形的战线漏斗。否则只有走拿破仑的路，拿下莫斯科再说，关键是这样超过了德国的能力，德国在基辅之战要是可以用小规模的进攻稳定战线后全面动员拿下莫斯科还是有希望的，消灭莫斯科的大量苏联预备队之后，向南还是向北都好办。
不过就巴巴罗萨的准备而言，无论是冬季作战的准备还是对苏联的情报，已经对东欧几乎不存在的公路的准备都严重不足，而苏联从39年就开始转移工业重心了。