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查看完整版本: J-10的“支撑柱”能不能拿掉?

ariexstone 2008-11-2 19:36

J-10的“支撑柱”能不能拿掉?

J-10上的6根“支撑柱”可以说是J-10上面最饱受争议的东西了。

已经见过无数的小道文说是J-10双座型去掉了支撑柱,或者是J-10的改进型使用了国产引擎去掉了支撑柱。

首先,我们来看一下J-10是不是支撑柱。

如果是作为支撑柱,那么就是一种承力结构,目的则是为了保证机头与进气口前部距离保持稳定。

但是,为什么我们不用更稳固这承力结构,比如,延长机身与进气道的连接部分,或者用中央单一支撑柱这样的结构呢?这样应该说,无论视觉效果上,还是受力效果上,都会比6根纤细的支撑柱更有效。

还有一个问题就是,三组立柱之间的两个间距,为什么不同?

这说明,J-10的6根小棍子,不是支撑柱,至少,支撑不是其主要功能。

我们来看一下飞豹。

飞豹机身两侧的进气道同样有类似的结构。但由于此立柱为水平立柱,在普通角度很难看到,只有从机头或是俯视仰视的很小的一个角度范围内,才能看到。这就说明,我们国家,在使用“支撑柱”上,是有一定传统的。

以上是事实部分。以下是我个人的一点分析。我不是学空气动力的,但是稍稍有些基础。如果有专业人士认为不对,请多多包涵。

世界上大多数喷气式战斗机的机身和进气道都是紧密连接的。但是,根据空气动力学,进入进气道的空气压强越大,发动机效率越高。而流体速度越高,压强越低。

贴近飞机表面的空气在摩擦力作用下,速度是接近飞行速度的,这一部分气体压力较小。而离机身越远,空气速度越低,也就是说,进气道离开机身一些,能够提高飞机发动机的效率。J-10,飞豹这样的设计,应该是为了这个达到目的。

但是这同样带来一个问题,就是进气道和机身连接处会产生巨大的阻力。因此,在连接处增加某些特殊的结构,改变气流,降低阻力,无疑是必要的。对于J-10来说,这里流出的气体,直接流向鸭翼,如何控制这样的气流,对J-10整机的影响都是至关重要的。而这,应该就是我们6根立柱的作用了。

有人会说,这种东西是技术落后的表现,但事实上,这种机身表面高速流体的控制技术绝对不是谁都能掌握的。

这样的结构虽然能够提升发动机的效率,但是会影响飞机的隐身性能,个人认为这是我国科研人员为了弥补我国发动机动力不足进行的临时性的改良,在以后的飞机上,可能就不会见到了。但是,对于J-10而言,6根立柱与鸭翼,主翼与发动机进气口都是一个完整的整体,就算是有改进型,去掉这些立柱也不会是容易的事情。

PS:
诸位回帖的兄弟:
    我也看过了那篇扰流的文章了。但是光是一个扰流就值得我写这样一个贴子么?拜托看完,哪怕看一半再回帖。如果就是说这是扰流片,我直接饮用那个设计人员的原话不就行了?这是一篇知识文,不是新闻。OK?

[[i] 本帖最后由 ariexstone 于 2008-11-3 20:59 编辑 [/i]]

强盛 2008-11-2 20:25

J-10的6根小棍子,不叫支撑柱,而是叫加强筋。J-10最初的设计是使用国产的涡扇-10发动机,但是由于进度无法赶上J-10,被迫使用老毛子的AL-31FN发动机。由于AL-31FN发动机的推力比涡扇-10大,且受机身强度的限制,在外形设计上不可能有太大的改变时,给进气道加装加强筋实属无奈之举!随着涡扇-10发动机的量产,J-10的6根小棍子的使命也就完成了,J-10的改进型必然不会有6跟小棍子的。

[[i] 本帖最后由 强盛 于 2008-11-2 20:27 编辑 [/i]]

xiaojian7978331 2008-11-2 21:49

不是很懂,但我也觉得去掉歼十的六根小棍子比较美观!

yunb 2008-11-2 21:51

歼十进气道上方的六根柱形物体不是加强筋,是根据不同角度安放的扰流片,用以提高进气道效率。这次珠海航展歼十参展,大家可以仔细看看了。

beifangshg 2008-11-2 23:00

感觉歼十性能尽量向西方靠,但是做工还是很苏联,中国是否能在天空中占有一席之地,还要军工们多多努力!

hlc3061 2008-11-3 15:11

涡流发生器,自己去专业点的论坛混混就知道了(空军之翼,超大,音速)

ayanamili 2008-11-3 15:39

歼十的六个片状物根本不是什么支撑柱,也不是加强筋,而是起到扰流作用的,4楼正解。

dfyl168 2008-11-3 16:51

歼十的6根小棍子,在没有对外公布时,外界瞎猜测是用来加强飞机的结构强度,而这次珠海航展歼十参展,专家介绍说是片状的扰流片,用于干扰近期到顶端气流,便于鸭翼的开合。如同WS10发动机一样,由于性能没有公布,不同的人有不同的解读。WS10是中国自主研制的第一款涡扇发动机,以前中国研制的都是涡喷发动机,从涡喷到涡扇是一个巨大飞跃。WS10是新研制的国产发动机,可靠性还要通过多次飞行验证,设计中的问题要通过多次飞行才能暴露出来。现在歼十是单发,为了可靠性,不可能大量装备,还要用俄罗斯的AL-31FN发动机。所以说就是换装WS10,为了干扰近期到顶端气流也不可能取消扰流片。

hardtarget 2008-11-4 10:46

无论在亚音速还是超音速,在机身表面和压缩斜面上都会形成这样一个空气层,也就是所谓的“附面层”。它实际上是机身表面(也就是空气粘滞表面)和自由气流(此处气流处于自由流动状态)之间的一个区域,激波和附面层的交互作用会增大紊流进而导致发动机压气机平面处无益的气流畸变。如果激波/附面层交互作用增强到一定程度,进气道将变得不稳定,而发动机也会失速。附面层的厚度随前机身长度(也就是机头到进气口这段距离)增大而增大。超音速飞机的设计人员处理附面层现象的传统方法是在附面层到达进气道喉部之前改变附面层流向,同时将进气道置于远离附面层的自由流中——这里的气流不受附面层现象的影响。
歼10的超音速性能好于F16,但是下面的附面层隔道在超音速下,受到的空气压力也越大,加强其强度的同时也要考虑其重量,毕竟飞机是以减轻一克为目的的。

zhoulei 2008-11-4 16:57

这个部件的存在说明了咱们国家空军飞机在空气动力方面的设计和研究工作还是没有达到世界先进水平。
大家可以看看“台风”,其整体布局与我们是相似的,在进气道的布置上更是如此。但是“台风”并没有使用我们所用的结构同样达成了设计指标。
达索曾经说过“好看的飞机才是好飞机”,这话很实在,因为人类的视觉效果对于对称图形和流线图形的接受感是最强的,一架优秀的飞机必然拥有优秀的启动外形,而这个启动外形就是流线型与圆滑过渡所组成的。

真人 2008-11-4 19:18

我记得以前看过一篇文章说过,J-10进气口要改成DSI(“枭龙04”和F-35),不知真假,不过我相信中国有能力去做。:victory
      这种进气道在进气口前方的机身上设计一个鼓包状突起,通过这个突起对进入进气道的空气进行预压缩,并同时吹除影响发动机吸气的附面层。
      这项技术是航空气动领域中较为领先的新技术,可以明显简化结构,降低飞机重量,增大机内空间,并且改善飞机的高速性能。但设计中需要大量精确的气动数据计算,而且对部件加工工艺精度要求很高,难度很大。

龙城飞火 2008-11-4 22:45

啥叫棍子?没那6根小玩意还叫棍子吗?

那几根小棍子单单J10有吗?只不过“棍子”的棍子比较多比较显眼而已~

[img]http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Yuma2005/Flying/F16Taxying.jpg[/img]
F-16的

[img]http://bluesky.z2a.us/2008Mirage2000-5A.jpg[/img]
Mirage 2000-5

hlc3061 2008-11-4 23:04

回楼上的
J-10的DSI进气口只是张PS图而已。
DSI进气口不适合1.6马赫以上的超音速飞行,可以找当年美国佬用F16改的DSI验证机的丑样就知道,下腹进气道用那玩意有多丑陋。

jusensen 2008-11-4 23:11

虽然不知道内幕是怎样的,但十有八九是这个样子:设计完外形后进行气动布局的实验时总是发现这个地方有问题,但是改又来不及,上面和军队都催的紧。于是想了半天后想出了这么一个不用大改就可以解决的方法来,军队高兴了——可以开始生产了,漂亮不漂亮又不影响挂导弹;厂家高兴了——可以赚钱了;设计部门也高兴了——任务按时完成了。唯一不高兴的可能就是唯美主义者了,即使是普通的网民也是高兴的,因为中国总算有自己研制的新型战机了。

中国军工部门里面好像这样用小东西解决大问题的事情很多,比如曾有一次做真空室总是不过关,最后就给房子搪了一层瓷,再一测过关了。中国人总是说自己聪明,但是用到这些地方上的才叫聪明,不然就只是小聪明而已。

中国诸葛 2008-11-6 10:24

转帖

第一、歼10的后继战机已经取得了突破性进展
  
    所谓后继战机是指国产第四代战机,以及歼-10、歼-11大改新型号。中国一般不会将自己的核心技术轻易展示外人。因为战机一旦公开露脸,参观者就能评估出其作战参数和性能,而看到实机所评估出的数据精确程度远超依靠录像和照片评估的数据。我们敢于亮剑说明我们已经自信的宣布:歼-10已经成为过去式了。
  
    第二、歼-10战机已经可以正式外销
  
    珠海航展本身就有强烈的商业意味在里面,我们既然勇于展示歼-10,也就是在向外界宣告,歼-10将面向国际市场销售,将参与世界第三代战机庞大市场的竞争。珠海航展的光彩露脸也为我国出售歼-10战机及时堵住了美国人的指责之口。此口一开,相信巴基斯坦等国获得歼10的日子越来越近了。另外,中国美国大声叫卖F35的时候推出歼-10战机的用意很深,也是对美国“极端自私军售政策”的制衡和蔑视。(北斗)
   所谓后继战机是指国产第四代战机,以及歼-10、歼-11大改新型号。中国一般不会将自己的核心技术轻易展示外人。因为战机一旦公开露脸,参观者就能评估出其作战参数和性能,而看到实机所评估出的数据精确程度远超依靠录像和照片评估的数据。我们敢于亮剑说明我们已经自信的宣布:歼-10已经成为过去式了。

韩流988 2008-11-6 17:15

J-10的6根小棍子看起来确实不像样,什么鸡巴玩意,看看人家外国的飞机,漂亮死了。

bighuang1978 2008-11-6 20:14

加强筋F16、台风也都有,不过都在进气口里面,没像我们的这么明显而已

xljmoye 2008-11-7 15:18

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

yongyuande502 2008-11-7 16:35

看来大家都有研究得很细啊,对于国产的,不要强求得太过,关键是芯的问题!

guduke80 2008-11-7 17:17

J-10的“支撑柱”肯定是不能拿掉的,拿掉了要是进气道掉下来怎么办,楼主你要负责哦!叫你赔你赔得起吗?
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