查看完整版本: [纯军事]中国走向世界大国第一战——出战越南

现在要的是和平中国还没有对付全世界的能力，要是对越南动武很有可能第三次世界大战爆发了。

老美称霸被所有人讨厌，你还要称霸，别人就不会恨你？

中国不可能进攻越南的，甚至占领越南~~这种想法是比较不符合现实和中国国情的~
谈谈几个原因：
1. 中国目前奉行的国策是积极防御政策，这种政策的本质上，其实和美国军队的作战军事手册中的核心思想是一致的，就是：在任何状况下，只要没有威胁到国家的核心利益，比如领土的入侵（越南），资源的争端（日本），内政及民族问题（法国）和核心经济利益（美国），中国是不会首先发动进攻。这种意思的含义就是，中国不会向任何国家首先开炮，但是人若犯我，我必犯人。所以，中国肯定不会首先进攻越南，当然这是指越南没有做出任何挑衅的行为。

2. 中国目前的国家实力和军力固然强大，但是仍然有很大的发展空间，而且对于一个国家中的人民来说，战争只会带来的是经济的停滞甚至倒退。美国的例子属于特例，原因在于美国它本土的地缘政治非常稳定，不存在不安定因素，可是，中国不具备这种条件。一旦中国主动进攻，中国必然要承受来自东南亚国家的压力，北方俄罗斯的压力，进而日本，美国都会对中国的军事政策进行施压。因此，中国即使进行战争并不能实现利益的最大化，反而非常容易树敌，出现贸易封锁和贸易制裁。在这种情况下，由于中国本身并不是一个超级大国，并且对世界的影响力仍然有限，这种贸易上的制裁就会导致中国陷入经济危机，进而引发政治动荡的局面。这是任何为中国崛起而奋斗的人不愿意看到的。

3. 中国的外交政策在世界上是一直标榜，以“外交方式解决争端的”，核心思想就是以和为贵。也正是凭借这种思想，中国才能获得多数第三世界国家的支持，但是如果中国一旦和第三世界国家开战，中国极其容易在外交方面陷入泥潭，而那种数十年来建立的名誉就将一文不值。这对任何一国国家在文化，历史，以及世界人民的信任角度都是不利于中国的发展的。

4. 最后一点就是，从中国与越南的关系来看，根本不会出现战争，因为越南没有那种实力和中国叫板，而且中国目前在世界上的外交关系来看，越南是基本得不到利益的，所以越南也仅只是虚张声势而已。越南从本质上只是做给美国和印度看的，只有这样，越南才能够获得一定的和美国，印度的关注，进而增加他在同美国，印度，日本甚至东南亚国家之间讨价还价的资本。

所以总体而言中国基本不会和越南开战，即使打一场，也最多是海战而已。中国的目标只是夺回领土而已，想必之下，占领越南对于中国的利益而言并不大，尽管能够获得更多的港口，但是也会陷于东南亚动荡的金融政治乱局之中，对于中国的长远发展，弊大于利，得不偿失，所以进攻越南本土不是一个好的方案。

个人对于12楼的一部分观点表示赞成，那就是长期的限制效果会更好，但是个人认为，在越南没有像中国大陆本土进攻之前，大规模的陆地进攻是不必要的。另外，即便是反击，把越南打出国境，并保持50km左右的缓冲区就足够了。对于越南这样的国家，占领的地方越多，成了美国式的越战，就不好了。

PS：至于LZ说的要培植亲中政府，这个我认为只有中国已经成为了世界一极，或者说中国是超级大国，能过和美国平起平坐的时候，随着中国文化的发展，对周边国家的影响力自然增强的时候，那时周边都会争相把人才输送到中国培养（像现在的美国那样），那时中国人才济济，根本不需要培植亲中政府。因为越南的很多人民都需要中国这个超级大国的时候，自然他就会亲中了。
可是前提依旧是, [size=5]中国必须首先成为超级大国，所以在成为超级大国之前是不适宜进行[color=Red]进攻型[/color]的战争的！[/size]

[[i] 本帖最后由 mechwill 于 2009-2-24 09:52 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]anthonyhong[/i] 于 2009-2-24 04:34 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=27550749&ptid=1517040][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老美称霸被所有人讨厌，你还要称霸，别人就不会恨你？ [/quote]

那是因为老美奉行的是，进攻型的军事思想，他希望通过实现军事影响到政治影响，出现亲美政府，这样来达到控制世界的目的。

但是，老美并不知道，世界上没有一个进攻型的国家的能够维持它霸权的时间生存长于100年。最厉害的即便是罗马帝国，也到了后期开始了防御略。当然，鉴于美国的地理环境的优越性，我们就考虑让他把这个时间延长至150年，但这也是极限了，美国从开始奉行进攻战略，到现在才30年不到，所以，它的国家战略会转型的。

中国的称霸只要能够维持在“和”的这个核心思想下就不会出现美国的问题。

不敢苟同楼主的意见，中国走向世界大国的第一战也是唯一一战是中国远征军在东南亚的战斗，因为中国远征军的英勇作战，打通了西南大通道，保证了中国抗日的战略物资供给，并为第二次世界大战成为战胜国奠定了基础。从而在二战结束后，使中国和其他4个主要战胜国一起，成为了联合国缔约国，并成为了5常任理事国之一，这也是几十万中国远征军用鲜血换来的。

想出战越南，我看没那么容易。与越南的纠纷，主要在海洋方面。因为在陆地方面我们已经全部和它划清了边界。再想用陆地边界问题作为战争的导火线似乎说不过去。另外，就是在海洋方面和它锋。现在越南占有南海诸岛中绝大多数岛屿。这些岛屿和海洋拥有丰富的资源，尤其是现在我国紧缺的在石油。
      现在这些岛屿，多数控制在越南手里，关实际在那里开发。中国只有少数的几个。如果海战的话，中国树立的敌人就太多了，如菲律宾，印度尼西亚，文莱，马来西亚等国家。最现实的是中国目前没有航空母舰。就是有了的话，战争在人家家门口打，补给等方面也是很成问题的。
     另外，国内的问题也是十分多的。虽然金融风暴目前对中国影响不是很大，但现在的中国不象以前闭关锁国，要想独善其身是不可能的。社会治安混乱是各级党政的重大问题。在这样的情况下，轻易对越南出兵得不到广大民众的支持。
     因此，还是要忍一下，等把国内的事情先解决好再说。

对于出战越南我们可以这样想象一下:
   1, 好莱坞经常喜欢拍摄一些越战片,结果都是历经重重艰辛困难终于取得了胜利.这些说实话叫做粉饰太平,愚弄国内百姓.如果越战打赢了还会有现在的越南主权国家吗.
   2,现在的中国内忧外患得不到解决,贸然出兵虽然可以平抑国内情绪,但是却给了某些国家干涉的理由,结果就是除非发动闪电战短期内占领越南,否则就会象当初的美国一样陷入越战泥潭,损失就大了.
我觉得可以这样:
   利用国家主权不容侵犯的理由,对越南悍然占领的南海诸岛实行模糊打击,就像美国在南斯拉夫所谓的误炸我国领事馆一样,通过导弹覆盖彻底摧毁其海军军事力量.反正已经有人在前面带了好头,我们不学习利用一下就对不起我们的智慧.
   大家认为有道理吗?可以多讨论一下.

现在要玩外交游戏不是玩军事游戏的时候，打谁都是打自己，中国不是美国吃饱了没事做可以玩玩打仗游戏。再看美国，就算号称世界头号军事大国经济大国，唯一的超级大国，打个半残的前中东数一数二军事大国伊拉克还不是深陷泥潭不能自拔吗，这两天华府不是又大喊要撤军了吗。再说在世界前几位穷国之一的阿富汗，他们连个土匪之流的塔利班还没搞定，况且还有那个正猫鼠游戏玩得劲性的恐怖富翁本·拉丹也够他们受的了。

[quote]原帖由 [i]haohao898[/i] 于 2009-2-24 20:12 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=27581159&ptid=1517040][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
想出战越南，我看没那么容易。与越南的纠纷，主要在海洋方面。因为在陆地方面我们已经全部和它划清了边界。再想用陆地边界问题作为战争的导火线似乎说不过去。另外，就是在海洋方面和它锋。现在越南占有南海诸岛中绝 ... [/quote]

目前很难，根据报道，中国覆盖台湾的导弹数量极其有限，当年陈水扁叫嚣后暴露了的间谍案，就是一个例子，反面证明是真实的。作为对台湾的战略威慑，不可能动用这些导弹对付第三方力量。个人意见，呵呵

我个人认为中国要走向世界大国第一战的目标是日本，为什么这么说？抛开中日之间的仇恨不说，日本是中国挺进太平洋的最大障碍，是第一岛链的核心，灭了日本，中国就可以打破美国对我们的封锁，从而可以从容收回台湾，南沙群岛就不在话下，没有日本在我们后面捅一刀的可能性，美国的战略防线就要后移，没有美国的影响，中国控制亚洲的日子就不远了,从而中国就有能力与美国，欧洲，俄国四国一较高下

只是越南已经把中国的游击战学得有相当的功夫了,况且其气候地理条件也适应其作战,况且战争也不是唯一的方法.

敝人认为与越南一战不可避免，应该先在南海下手，挫一下越军锐气。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

我们需要的是和平，不要战争吧。如果真的到了非打不可的时候，恐怕也要低调一些，太张扬了不好。
战争是为政治服务的，政治的目的是经济。只要把自己的经济发展好了，有经济实力了，政治上自然也就强大了，这个时侯再拿一个小越南说事，也未免太小家子气了。而是像现在的美国一样，谁不服气就灭谁。

[[i] 本帖最后由 atbbs 于 2009-2-25 20:42 编辑 [/i]]

:excellence 坚决同意楼主出击越南的的意见。但我个人认为目前我国和越南如开战的话战争的地点99%会是在南海而不会是我国西南的陆地边界。79年的一战越南已经充分的认识到在陆地上想打赢中国那已经是痴人说梦了，如中越在陆地打响的话老美是根本不会介入的。因为那根本牵扯不到他们的战略利益。如没有老美的介入越南是更加不敢轻捋中国的虎须了。所以只有在南海越南才会心里揣着小兔子似的和中国碰一下的。但以越南的那点海上力量想和中国硬碰一下我想他会败的很惨的。越南倚仗的不过是俄罗斯给的毒蜘蛛导弹艇和一款新型的轻型的导弹护卫舰及其上面所携带玄武岩导弹。但此款导弹是俄罗斯70年代的产品在制导和导弹的飞行速度上都已经是落后的了与 我国的C803比还是有一定差距的。另外我国的潜艇和驱逐舰这些都小越南没有的或是有的也已经是老爷级的了根本与我国的无法抗衡。所以我想对越南我国不是打与不打的问题而是怎么打，何时打的问题。要考虑东盟和美日的反映的。打越南只是一种略施薄惩，杀鸡给猴看的手段。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

什么年代了还喊打喊杀，有点技术含量好不好，尊严是要靠实力体现而不是靠暴力，日本二战以来没打过仗吧？反观越南，先赶跑法国人，又打跑美国人，按道理是很有尊严乐？那大家看看现在国际上是日本人有尊严还是越南人有尊严？？对主权国家发动战争是那么容易的事情？？阿富汗没盟友吧？伊拉克没盟友吧？美国后面可还有个北约和大半个联合国，以美国的实力打个阿富汗打个伊拉克尚且如此吃力，我们军事实力连老美一半都当不了，越南后面还有个东盟，真打起来，那就真叫愤青误国！

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

中国不是美国,不能靠称霸来证明自己的实力,我们只要过好自己的小日子,别人不敢来欺负我们就行了