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俄专家：歼11B虽然很神秘，但苏35仍优于它

记者有幸见到了参加珠海航展的苏霍伊公司高级顾问Aleksey·Poveshchenko先生，并对其进行了简短的访问。以下是对这次访问的摘要。　　[b]记者：您好Aleksey先生，这几天是否观看了歼-10的飞行展示，对此有何看法？[/b]
　　Poveshchenko先生：看了，感触很深，中国空军拥有非常好的技术，中国完全可以在此基础上更进一步，造出更好的战斗机。歼-10上面的俄罗斯制造的发动机也表现得非常优异。
　　[b]记者：苏霍伊公司目前正在推进的Su-35改进项目目前进展到何种程度？它的出口前景如何？[/b]
　　Poveshchenko先生：它装备了俄罗斯最好的发动机，具有很强的飞行性能，我们的第一架原型机已经在今年2月份首飞成功，第二架10月份的时候也加入了试飞，我们希望明年（2009年）能够开始投入批量生产，预计2011年批量装备部队。
　　[b]记者：中国很多网友会拿我们自产的歼-11B与苏霍伊新的苏-35进行对比，您对这种对比有何看法？[/b]
　　Poveshchenko先生：歼-11B装备的是中国自产的雷达，具备很远的探测距离。但是苏-35的雷达性能更好，它可以探测到距离300公里的空中目标，并可以探测400公里外的地面目标，而且我们的发动机还有武器是最好的，苏-35具有四代半战斗机的水平。由于你们的保密等原因，我们没有拿到关于歼-11B的具体参数，但是我们相信苏-35的性能要好于歼-11B。
　　[b]记者：新的苏-35目前已经具备战斗能力了吗？[/b]
　　Poveshchenko先生：可以，它已经可以发射武器了，不过现在他们（苏霍伊）现在还正在测试它的飞行性能。未来苏-35进行武器测试的时候我们会发布视频到（苏霍伊）公司的主业上面，网友可以从上面看到。
　　[b]记者：虽然存在半代的代差，但是您觉得最新型的苏-35与美国的F-22比较，哪些方面具有优势？[/b]
　　Poveshchenko先生：苏-35属于四代半，而F-22是五代机。美国人的发动机比我们的强，载弹量更高，但是它价格很贵，且并不出口；我们的苏-35价格只有一架F-22的四分之一。不过我们最近正在研制的第5待战斗机性能完全不输给美国人。
　　[b]记者：苏-35（定型后）会立即出口吗？[/b]
　　Poveshchenko先生：今年我们从俄罗斯总参谋部拿到了70架的订单，最近还会有总数达200架的各种飞机准备外销，这其中可能就包括中国和其他的国家。我们希望明年能够向外国出口苏-35战斗机。
　　[b]记者：中国空军有没有表达出购买苏-35的意向吗？[/b]
　　Poveshchenko先生：我们希望与中国就此展开合作，因为航展这些天，来自解放军总装备部和总司令部（原文如此）的人前来与我们接触，表现了浓厚的兴趣。
　　[b]记者：现在苏霍伊已经拿下了俄军第五代战机的研制合同，那么五代机的进展如何？[/b]
　　Poveshchenko先生：可以说我们的五代机与美国人的F-35还有F-22具备详尽的性能，我们目前正在工厂生产它所需要的零件，计划2009年试飞。新的五代机上面安装了我们最新的雷达，发动机以及武器系统，它具备很强的隐身能力。
　　[b]记者：俄罗斯的五代机与美国人的F-22还有F-35有什么最显著的区别？它仍然会具备苏系飞机传统的价格优势吗?[/b]
　　Poveshchenko先生：由于它还没有首飞，我们需要对它的技术细节保密。不过在明年首飞之后我们就会公布相应的细节。由于它尚未投入生产，我无法告诉你它会比同级别的美国飞机便宜多少，但是你知道，飞机的价格是会随着产量的增大而大幅度下降的。我可以确定的是，它（五代机）肯定会比美国人的产品便宜很多。
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本届珠海航展，一个很热门的话题就是俄罗斯积极向中国推销苏-35。从俄方的态度来看，这点很确实。俄方一再宣称歼-10与F-22性能的不对称，固然说的实情，也难免有抄作的意思：非我苏-35不行。中国该不该买苏-35，两种观点针锋相对。有认为该自行研制下一代战机，购买苏-35将压缩自行研制四代战机的空间，对中国空军长远发展不利；有认为自行研制下一代战机技术实力不够，苏-35能快速缩小与F-22差距，通过消化吸收也能提高国内军机生产水平。航展上作飞行表演的歼-10，装的还是俄制发动机。中国军机工业有了长足进步，但在几个关键技术上仍落后于国际水平。没有外来帮助，自行研制下一代战机困难重重。从俄罗斯的态度来看，他们也不希望中国自行发展下一代战机，进而在军机研发，制造上与本国并驾齐驱，威胁到本国军工产业和国土安全。将落后下代战机半代的苏-35推销给中国，既挣外汇，又阻碍中国军机的快速发展。
对中国来说，在自行研制与购买苏-35之间的选择，不仅仅要考虑国家军事现代化战略与军工发展战略。外购受多种因素影响，如伊尔-76的拖拉。对苏-35这样尚未进入量产的飞机，交货期会相当长，购机要承担各种风险。国内究竟有无实力开发下一代战机？购买苏-35会不会压制国内刚刚树立起信心的军机工业？苏-35的性能相对国内现役战机，优越到了一定时间内不可超越的程度吗。
国家对国际形势及国家安全，统一形势的判断也会影响到对军机的选择。如果国家认为形势严峻，需要作好战争准备，可能会购买苏-35。如果认为下一阶段不会有危及国家安全的大规模冲突，战争，也许会支持自行研制。只要有希望，就没有谁愿意本国国防受制于他人。
俄罗斯积极向中国推销苏-35，也是扩大市场的手段。苏-35先卖给印度，中国人不见得心慌慌，跟风可能性很小。如果苏-35先卖给了中国，以印度军备竞争的干劲，跟着就要买，而且要买得更多一些，性能更好的。中国也要考虑，购买苏-35有加剧两个人口大国有意无意的军备竞赛，造成局部紧张的可能。
个人认为，要么苏-35性能没有俄方说的那么好，要么俄罗斯对自己正在发展中的下一代战机极具信心。不然，苏-35就该俄罗斯当宝贝而不是推向国际市场。

中国现在的状态很微妙，老毛子即希望中国能牵制美国，又不希望中国强大。所以才会让中国能拥有他们发动机技术制造的权利。但就美国的F-22，俄罗斯是一样像美国不会给日本卖F-22一样。所以中国还是要加快国产化进程。

中国的发动机制造水平，与俄罗斯还有不小的差距。这种差距不可能总是靠引进来弥补。自己的科研与制造能力需要加强。 中国现行体制的一个重大问题是， 缺乏鼓励科研创新。 生产企业本身投入科研的很少， 而科研机构又缺乏生产的资金与设备条件， 加上对专利技术的保护不够，造成科研的滞后。 这种问题不解决，中国制造就只能跟在别人后面模仿。 军事科研项目，由于缺乏竞争， 再加上保密约束，造成投入大， 产出小， 而且容易产生腐败。 中国的尖端军事设备不能依靠从俄罗斯引进。

毛子国说咱们的歼-11B不如苏-35就已经是对歼-11B的肯定了，毕竟苏-35是毛子国现下最好的战机了，就算是毛子国也不敢说别的什么战机比歼-11B强了，而这个世界上强过苏-35的大概也就是F-22，F-35了。如此看来这个歼-11B还是不错的。

歼11b 是不行但是比毛子的su27系列强多 唯一遗憾是飞机的心脏是我国的不行啊

两意楼主的看法。一是苏-35并不象俄方说的那么好；二是俄俄罗斯也更先进的下一代战机。向中国推销俄制战机，既争外汇又影响中国的自我研发。同时还加大对俄罗斯军品的依赖和加大俄罗斯对中国的影响。
   中国在对外军事采购的问题上确实心理很矛盾。主要原因是中国的国家安全需要快速提高军事装备水平，需要提升自我防卫能力和维护国家主权和领土完整的军事实力。当前我们面临很多重大威胁，一是台湾海峡的不确定性，随时都有可能爆台独重大事变；二是南海海域的中国蓝色国土被侵占，资源被掠夺；三是日本亡我之心不死，日本军国主义复活的可能性依然存在；四是美国不断在朝鲜半岛制造紧张局势。这些都需要我们以只争朝夕的精神去加强军事建设，时刻准备打仗。但是用大量的宝贵的外汇去购买先进武器无疑冲击国家的对军事科研的投入，削弱自主研发能力，使我们永远受制于人，永远跟在别的国家后面。
    我以为中国现在应该告别大规范引进武器的时代了，除非特别尖端的武器，否则坚决不予引进。而应把重点放在消化吸收已经引进的先进装备，加大仿制、改进的力度。在此基础上，加大军事科研投入，研制出具有自主知识产权的具有领先世界先进水平的武器。我们是一个大国，而且是一个人力资源大国，我们很大的潜力。只要我们有足够的投入，我们会有一批军事科研成果出来的。我们歼十，歼11B都是很先进的飞机，我们要不断改进，不要再引进性能不是足够尖端的苏-35了。我们要制造比苏-35更先进的飞机，要有这个决心和信心。
    决定战争不完全是装备，而是人是战争的潜力。如果我们没有强大的军事工业，引进再多再先进的装备都是没有用的。因为现代战争拼的是消耗，一旦补给跟不上，战争就有失败的危险。所以战争不是迫在眉睫的时候，我们没有必要急于引进苏-35，我们要把更多的精力、时间和金钱放在自我研发上。

同汽车一样，飞机的发动机很重要，现在的歼10用的是俄罗斯发动机，但国产发动机太行也已经开始装备歼10，具说性能及功力超过俄罗斯发动机，这样歼11B的超强性能肯定不用质疑，发动机肯定会用国产的。

说的对呀,爱国固然重要,有自信也很重要,但是必须头脑清醒,切不可盲目乐观.我们万事老爱和自己的过去比,真较真和美俄比我们那方面都差的很远的.

歼11B性能到底怎样，在性能未公布前，都是瞎猜。苏-35是否比歼11B性能优越，只有中国军方知道。中国是否购买苏-35，在于中国军工业是否能生产出中国军队所需要的飞机。

   俄罗斯由于经济原因，十多年来未向俄军工业订购一架飞机。俄军工业都是靠出口才能维持生存。苏霍伊也是在九十年代靠卖苏27给中国生存下来，不然企业早垮了。苏霍伊现正在研制俄第五代战机，因为缺少经费，致使进度一拖再拖。如果中国能大量购买苏霍伊的苏35，就能为第五代战机继续研制提供经费，这正是苏霍伊所希望的。苏-35性能是否优越，不得而知，可能还有夸大的成分。俄罗斯本国没有装备苏35，说明苏-35技术的并不成熟，况且苏35比起F22已经落后了。俄罗斯对外宣传将装备苏35是为了更好的向其它国家推销苏35，俄罗斯自己根本不打算购买苏35。
    苏霍伊向中国推销苏-35变挣外汇，还含有打压中国军工业的意图。中国购买苏-35，就会缺少经费而拖延自己战机研发，对中国军工业的长远发展是十分有害的，而苏霍伊就会少了中国这个强有力的竞争对手，何乐而不为呢。
   中国改革开放三十年来，以市场换技术，“造船不如买船，买船不如租船”曾在中国流行一时。中国市场并没有换来中国所需要的核心技术，中国也没有增强自主创新能力，反而丧失了自己的核心技术和制造能力，变得更加依赖它人，付出了更大的代价。中国能在国际市场上买到的东西，中国就造不出来。中国买不到的东西，中国就造得很好，中国的航天工业就是个很好的例子。阿根廷就是靠买来的武器，结果在马岛战争中败给了英国，中国应该引以为戒。

   中国如果不是急需先进战机，最好是自己研发制造。国防核心技术是买不来的，你就是有钱，别国也不会卖给你。中国作为世界大国，最好自立更生，自主创新，造出中国自己的国产先进战机。

关键是俄罗斯的东东可靠性太差，可维修性更差，这样即使性能再好也是摆设

回复 1楼 的帖子

发动机还是过不了关,不能国产化.我们的火控雷达技术也不行,配套的武器也不行.总之我们的基础工业太差,再加上一直到现在都没有突破苏式战机的气动外形,还是在走仿制再小改装的道路,进步不可能太快.

想方设法拥有咱们自己的高端战机心脏，才能免受于人

我国现在已经崛起了，势不可挡，制度出先进的战机只是时间的问题，我相信只有我们每个人都努力，哈哈，我们会制作出傲视群雄的战机的！

我晕，对空探测距离300公里，对地探测距离400公里，俄国人以为苏35是什么？预警机吗？

现在大家都在争市场，当然不会替对家做广告，而是设法打压它

歼11B多用途重型战机是继歼10之后中国军用航空技术的重大突破，其综合战斗力更在歼10之上，已经接近俄国最新四代加即SU-35BM水平。

接近第四代水平
一九九六年经过四年试用后，中国与俄罗斯签约引进生产二百架当时俄国最先进的SU-27SK空中优势战斗机。在沈阳飞机工业公司设立一个独立于歼 8战机生产设施的全新先进厂房，采用西方和国内最先进的生产设备仿制该机，所以其生产工艺质量优于俄机，并且为进一步改进奠定坚实基础，此举令渖飞生产技术和战机性能几乎跃进廿五年。一九九九年首批国产化程度达七成的战机出厂，改称为歼11，与仿制工程平衡的就是除发动机外，几乎全部国产化并作局部改进的歼11A，由于九十年代国内外航空科技尤其是电子科技迅猛发展，SU-27 / 歼11已很快落后，部队对其缺乏人性化、航电设备比新歼8还落伍、可靠性低，抱怨日深，结果渖飞在组装九十五架歼11后被迫停产，俄方对此满腹疑团。其实，中国航空精英经过几年磨炼，已完全消化吸收SU-27精华，一种大胆作跨越式发展，除气动外形外全部改用国产最先进设备的计算机设计国家重点工程，即歼11B战机于二○○○年秘密上马，并全面改用西方军用标准。

硏发到投产仅七年
于该机目前未正式解密，西方的错漏传闻不在少数。实际上歼11B由开始设计至今年底大量投产仅用七年，其改动量之大无异于重新硏制，中国航空科技进步之快可见一斑，因此令美俄等强国同感惊讶。俄方多次向中方推销最新改良的SU-27SKM都没有回音，原因正是中方已拥有同等技术。去年底俄方被迫承认中方已能独立生产改良出11B，俄方对实际情况并不了解以致判断失误；同一消息透露未正式定型的歼11B去年已交付了第二批十七架。采用树脂基复合材料的歼11B重量大幅减少七百多公斤，并为舰载型的发展腾出了寳贵的重量；加上推力比俄版更大的太行发动机，空战性能比本已十分出色的SU-27更上一层楼，机体寿命比后者多一万小时即超过三十年的惊人地步。此外机载设备包括环境控制系统、全权限四余度电传飞控系统、火控系统、玻璃化座舱、碳碳刹车系统等全是自行硏制最先进设备，比SU-27领先约二十年。

头盔瞄准器超俄制
配套的头盔瞄准具和光电传感器，亦已被数字化的国产设备取代可靠性不佳备受劣评的俄国货。信息部14所开发的1471多功能火控雷达，是歼 101473雷达的升级版；能同时跟踪二十个目标，同时以导弹攻击六个目标，已达到机械扫描雷达的最高水平。挂载最多达八枚的PL-12中程拦射导弹，抗干扰能力和综合性能优于SU-30MKK战机的俄制R-77空空导弹。

尙未达到隐形标准
与此同时亦要注意西方夸张失实的言论。由于歼11B在雷达波反射最强的进气道唇口加装屛蔽罩，在进气道内亦有雷达吸波涂料，令该机雷达反射截面由 SU-27的十五平方米大幅下降三倍至五平方米不够，在不改进气动外形的条件下，已达到目前人类能做的极限。但仍与小型的F-16三平方米有较大差距，更加未能达到一平方米以下的隐形标准，根本不能视作隐形战机，除非炒作者渲染中国威胁论。根据中央军委要求，这种接近西方三代半(俄国四代加)标准的优秀战机，性能要达到国内第一，世界一流水平，并在今年正式定型准备大量生产。歼11B的定型量产，将进一步大幅缩小与国外先进强国的差距，是继歼10之后另一値得骄傲的跨越式发展成功杰作。其综合战斗力是歼10的一点六倍，是SU-27的六倍之多。

太行的性能也许能超过俄式发动机，但其耐用性还远远不够。这是中国的弱项，要迎头赶上~加油啊

中国人应该自强自立，发挥中国人的聪明才智，有什么不能做出，我坚决拥护自己生产最先进的战斗机。

歼11B的性能到底怎么样,因为被保密的原因,现在说不准.但是,如果性能接近苏-35BM的话,中国是不会对购买苏-35有任何的兴趣.10多年前,歼-8Ⅱ被其设计师及部分国内专家称为性能接近F-16,现在就听不到这种说法了.

靠买别人的东西是成不了真正的强国的，印度就是个例子，再说了，老毛子的牛皮也太会吹了，苏35充其量就是和F15相当，实际作战未必能赢得了F18E/f,（现在的空战，近距格斗太少了，观瞄，传感，敌我识别设备反而更重要）