dabaichi0 2008-11-14 03:27
中国经济占世界比例的变化,人民日报官方数据
唐宋时代,不说了,绝对的世界第一,那时候美国还是印地安人,欧洲连个像样的城市都没有
在1800年,中国的GDP(国内生产总值)占全世界的[color=Red]33%[/color],欧洲占28%,美国只占0.8%;
1900年中国GDP占全世界[color=Red]6.2%[/color],欧洲占62%,美国占23.6%,美国的发展很吓人,欧洲原地踏步,大清国好在人还很多
1949年中国GDP占全世界[color=Red]5.7%[/color],基本持平,这个数字听起来不可思议,但是其实这时候全世界除了美国,基本都被炸烂了,而当时亚洲最大的工业基地,就是中国东北。毕竟中国人还是很勤劳的,20年代时,中国已经造出万吨轮来了。
1978年中国GDP占全世界的[color=Red]1.8%[/color],世界第10,这个数字比较失望,虽然纵向比,我们还是有进步的,但横向比,别人的进步更快,我们错过的机会太多了
2007年中国GDP占全世界的[color=Red]6.0%[/color],世界第4,估计08年会超过德国,世界第三。
[img]http://www.pprd.org.cn/news/province/200810/W020081028368315820397.jpg[/img]
tomaqq 2008-11-14 11:31
1949年中国GDP占全世界5.7%
2007年中国GDP占全世界的6.0%
就是说50多年才回到解放前的水平
jusensen 2008-11-14 12:14
关键问题在于。。。一旦平均下来的话就到了世界100名以后了。
很多东西平均一下的话就原形毕露了。什么时候中国的人均到了世界前三,那中国就真的是强大起来了。
ssTory 2008-11-14 12:38
首先确认一点,1800年以前,中国所占的比例会更加大。
但问题也在这里,中国从古至今发展来的成果哪里去了?这些东西在1949年时候是在中国大陆,在中国台湾,还是在其他的国家手里?从容1840年起被抢去的这部分在这些国家的经济基础建设和从封建生产体系转向资本生产体系过程中起到了什么作用,又引起了什么结果。
如果不考虑这些,只看纸上数据的话,更容易得出想当然的臆断结果。
landers 2008-11-14 12:49
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lkmmkl 2008-11-14 13:13
1949年中国GDP占全世界5.7%,个人认为这数据有问题.按《联合国世界经济发展统计年鉴》公布的,1949年中国国民总产值179亿美圆,人口5.4亿多.1949年的统计,只有50多个国家
中国东北是个大工业基地,苏联红军撤回国时,搬走了一部分设备,而后是内战.想一想,中国这样一个农业国,农业对GDP的贡献是有限的.经历了10多年的大规模战争,以GDP占当时50多个国家比例5.7%来看,应该说算强了.美国,苏联不提.从1945年就处于和平状况,发展经济的英国,法国,德国,意大利,日本等传统强国,有一半国家发展了几年还不如全国内战的中国?美国战后经济总量大概占世界的一半.苏联分个20%不过份吧.我看到过1949的一些数据,原煤,石油,钢铁等产量,在世界的排名很多是20多名,同期印度产量与中国相比,可用倍数了.中国的GDP能在他们手中抢个5.7?
[[i] 本帖最后由 lkmmkl 于 2008-11-14 13:14 编辑 [/i]]
dabaichi0 2008-11-14 14:54
回复 6楼 的帖子
煤的产量,1949年是中国绝对是世界前列,中国煤炭可是有几千年的历史,当时除了美国苏联英国法国德国,还有谁?
中国从洋务运动开始,工业其实已经有了一定程度的发展的,所谓火柴都造不出来,纯粹扯淡。
20年代,都已经造出万吨轮了。
苏联从东北搬走了不少东西,但是留下的也不少。陈毅的话,没有大连产的炮弹,我们就大不一赢淮海战役
1952年中国的数据:钢铁135万吨,煤炭0.66亿吨,石油44万吨
dabaichi0 2008-11-14 14:55
1949年国家数量少,很正常,很多都还没有独立,都算成了英国法国德一部分,比如东南亚诸国,非洲诸国
dabaichi0 2008-11-14 14:56
回复 6楼 的帖子
另外,1949年时,印度基本上是什么都没有,英国在印度除了英语,什么都没留下。
印度的重工业,还是后来苏联援建的
lkmmkl 2008-11-14 15:42
[quote]原帖由 [i]dabaichi0[/i] 于 2008-11-14 14:56 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23343951&ptid=1538988][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
另外,1949年时,印度基本上是什么都没有,英国在印度除了英语,什么都没留下。
印度的重工业,还是后来苏联援建的 [/quote]
在工业产品方面,钢,中国61万吨,印度147万吨,中国不到印度的40%。原煤,中国4 300万吨,印度3 300万吨,中国是印度的130%。石油,中国20万吨,印度26万吨,中国是印度的77%。水泥,中国141万吨,印度273万吨,中国是印度的52%。汽车,中国一辆不能生产,印度1.65万辆。发电量,中国46亿千瓦时,印度53亿千瓦时,中国印度的87%。中国解放初期全国科技人员不足5万人,而印度在独立初期则有科技人员19万人,印度是中国的380%。
印度对二战中英国经济的重要性,英国大佬都承认了.19世纪英国倾销给清王朝的纺织品,很多就是印度产的,并不就是印度只会产鸦片.
东北工业基础尚存,这是肯定的,不然建国后国家要大力搞好东北.问题在于这些及当时全国经济值不值得5.7%.我们当然是不会考虑当时的非洲,拉美.美苏两国50年左右,经济占世界的三分之二
中国占5.7%的话,英,法,德,意,日,印等平均不超过6%,即使不算印度,5国平均也只有7%,1949年中国经济与英,法,德,意,日差不多,这合理吗?
98765432-1 2008-11-14 15:55
实在不愿看这些数据,在中国统计数据掺水的太多了。我不知这些出来的数据都根据什么得出来的。
无疑改革开放以后中国经济是发展了,经济总量也很大,但这个排位我总却得有点悬。当然这是总量的排位,如果用人头一平均,中国在世界上的排位不用说也就知道了。但这种位一排,官方肯定会说这是打击我们经济建设取得的巨大的成果,因为我们太要面子了。
中国有二十世纪50年代末放“卫星”的老传统,至今仍有官出数字、数字出官的好经验,叫我真的对我们的发展数字丧失信心。我不相信数字,我只相信我们老百姓的生活水平是不是真正提高了,老百姓的荷包是不是真正鼓了,这才是货真价实的真东西。
sefanie 2008-11-14 16:02
看到楼主的帖子,不禁让我想起前几天一个搞笑的帖子,大意是丘处机的错(路过牛家村),结果引发了一系列巧合,要不然历史将会重演,中国降称霸世界,这都是不可能的,历史就是历史,我们需要面对现实及未来,中国在世界GDP所占比重的趋势不能作为中国在世界上的地位的唯一标准,我们要按照现在9%的速度发展下去,人民生活水平真正得到提高,那才是我们最想看到的
qiananguo 2008-11-14 16:03
回复 10楼 的帖子
当时德国是分裂的,西德已经被炸平了,而且极度缺少工人,日本在二战以后基本上就是一穷二白,朝鲜战争以后才缓过劲了,法国、英国正在幻美国的钱呢,而且受到的损失也不小
qiananguo 2008-11-14 16:08
[quote]原帖由 [i]98765432-1[/i] 于 2008-11-14 15:55 发表 [url=http://64.32.16.11/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23346802&ptid=1538988][img]http://64.32.16.11/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
实在不愿看这些数据,在中国统计数据掺水的太多了。我不知这些出来的数据都根据什么得出来的。
无疑改革开放以后中国经济是发展了,经济总量也很大,但这个排位我总却得有点悬。当然这是总量的排位,如果用人头 ... [/quote]
这个比较得看和谁比,比80年以前肯定强了,和非洲国家比也肯定强了,但是和发达国家比肯定不行,要知道全世界80%的资源都是被占世界人口18%的发达国家消耗的。地球资源是有限的,如果我们的生活水平达到按西方发达国家标准那地球上资源就要多生产1倍,这肯定是不现实的,我们只能寄希望于慢慢的解决掉几个西方国家。
dabaichi0 2008-11-15 08:54
回复 10楼 的帖子
谁说中国汽车不能生产的?中国30年代就造出汽车来了,只不过后来打仗中断了而已。
就算中国1949年没有汽车,难道1949年时印度有什么汽车工业?
另外,比科技人员,当初印度比中国差远了吧?别忘了1949年时中国当时海外有多少留学生。
别跟我说印度的软件,那是最近才出现的
yangshu12345 2008-11-15 13:19
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yangshu12345 2008-11-15 13:22
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peijie 2008-11-15 14:40
这种比较不一定科学。1978年时, 中国还处于计划经济时期, 物价相当低。GDP的统计无法科学反映当时的实际。
dabaichi0 2008-11-15 15:04
回复 17楼 的帖子
建立了又能如何?关键是看建成了什么样子不好?听说过印度造出什么工业产品来?顶多就是英国的原料产地
别说是衣服,印度的纺织业,比中国差远了
印度的工业,主要还是后来苏联给的
举个例子,你可以看一下以下的这些1949年以前的中国所谓的“成就”,但又能如何?
上海江南造船厂在1918年至1919年接受美国订货,制造四艘同一类型的万吨货轮,都是全遮蔽甲板、蒸汽机型货船。分别命名为“官府号”(MANDARIN)、“天朝号”(CELESTIAL)、“东方号”(ORIENTAL)、“震旦号”(CATHEY)。船长135米,宽16.7米,深11.6米,排水量14750吨。其中第一艘“官府号”于1920年6月3日下水,四船经美国运输部验收,工程坚固、配置精良,美国政府对其建造质量十分满意。
福州船政局自行设计制造的“平远”号军舰,1888年1月29日完工下水。
1919年,福建船政局制造了我国第一批飞机
广州协同和机器厂,中国第一家柴油机厂,于1915年制造出中国第一台柴油机。
1881年开平矿务局胥各庄修车厂制造的中国的第一台蒸汽机车--“龙号”机车。
1906年,开平矿务有限公司建立的林西矿发电厂。(1937年拍摄)
中国第一台重型柴油机:1924年,5种规格的低速重型柴油机,上海新样机器厂。
中国第一辆汽车:1929年,65马力,载重为1.8吨,沈阳辽宁迫击炮厂。
中国第一台万能铣床:1918年,上海王岳记机器厂。
中国第一架投入使用的飞机:1919年,甲型一号水上飞机,马尾船政局飞机工程处。至1930年,马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。
中国第一艘万吨轮:1920年,排水量14,750吨,时速10.5-,远洋运输轮,美国订单,此后又生产了另外3艘。中国第一架飞机:1912年,广州燕塘广东飞行器公司(第一次升空后坠机,试飞未成功)。
中国第一台柴油机:1913年,烧球式40马力柴油机,广州协同和机器厂。
中国第一家车床制造厂:1915年,上海荣昌泰机器厂。
中国第一家飞机专业制造厂:1918年,马尾船政局飞机工程处。
中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机:1918年,3430和3668马力蒸汽机,江南制造局。
中国第一台轧花机:1887年,上海张万祥福记铁工厂。
中国第一台对开平板印刷机:1900年,上海曹兴昌机器厂。
中国第一台缫丝机:1900年,上海永昌机器厂。
中国第一条轧油联合设备:1905年,汉阳周恒顺机器厂。
中国第一艘大型军舰:1906年,宁绍号,排水量3074吨,3000马力,福州船政局。
中国第一台抽水机:1907年,15马力,汉阳周恒顺机器厂。
中国第一台卷扬机:1907年,60马力,汉阳周恒顺机器厂。
中国第一台汽锤:1868年,江南制造局。
中国第一台刨床:1868年,江南制造局。
中国第一台铣齿机:1870年,江南制造局。
中国第一艘大马力军舰:1872年,海安号,排水量2800吨,1800马力,江南制造局。
中国第一辆简易蒸汽机车:1881年,用蒸汽锅炉改制,开平矿务局工程处。
中国第一辆标准蒸汽机车:1882年,中国火箭号,开平矿务局工程处。
中国第一台蒸汽机:1862年,安庆军械所。
中国第一艘轮船:1865年,黄鹄号,安庆军械所。
yangshu12345 2008-11-15 15:43
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