查看完整版本: 张学良及九一八的不抵抗——历史不是那么简单

张学良及九一八的不抵抗——历史不是那么简单

    第一，关于张学良的“请示是否抗战”的问题。

    这个问题本身不应该成为问题，因为这个事变很显著不是一般性质的边境冲
突，而是赤裸裸的“入侵”，军人守土有责，可以边抵抗边请示，不能以“没有
得到上级许可”的理由为自己开脱；如果说上面这个回答有教条化的嫌疑，那么，
作为事实上的“东北王”，享有几乎完全意义上的军事、财政独立权的张学良，
也没有理由一定要服从中央政府的指使，中央政府指示他进行抵抗但是他不抵抗
的可能性倒是存在的，不会存在他想抵抗可是迫于中央政府的命令而不予抵抗。

    第二，关于当时东北军战斗力的问题。

    当时为争夺地盘，张学良率领东北军精锐入关，这里的精锐主要是指机动性
能相对较好的步兵，很多重型武器和飞机队基本都是留在关内，这也是汲取了张
作霖多次入关失败的教训，担心家底搬进关内却回不去。即使从关东军的缴获来
看，当时东北守军的装备也是完全可以一战的；

    从步兵素质上来说，东北军就差远了，YANGSHU 兄说的日本兵个个都能枪枪
十环有点夸张，但是事实是当时入侵的日军为日本的一线甲种师团，兵员满额，
装备精良，训练有素。

    数量上看，日军当日的先头部队只有几百人，驻守部队约为一万人，21日从
朝鲜赶来的援军为39旅团约四千人。而北大营一地就有东北军7000人，整个东北
的正规军有16万人，民团戒备队有4 万人，数量接近日军十倍。

    所以从战斗力上看，东北军和日军起码应该是不相上下，从日后的全面抗战
也可以看出，在10：1 的情况下，中国军队起码是能抗衡日军的正面进攻并持续
一段时间，甚至能够实施反攻并大量歼敌。

    问题在于，军队的战斗力有一个公式，就是军队素质乘以战斗意志，其中任
何一方为零，整个军队的战斗力也都是零，从九一八的结果看，说东北军的战斗
意志是零有侮蔑之嫌，但是也不算太尖刻。

    第三，关于张学良的战斗意志问题。

    这个是九一八不抵抗后果的重点和最主要原因。但是首先要澄清一点，就是
张学良的战斗意志不仅取决于他个人，还取决于包括蒋介石在内的多种因素。当
时的实际情况目前还没有定论，但是我们可以了解到蒋介石的抵抗意志不是十分
坚决，这肯定会影响张学良，甚至让张学良产生老蒋是想让我们和日本人互相消
耗让中央政府坐收渔利的想法；个人来看，张学良当时沉迷于鸦片，身体已经很
差，开军事会议的时候多次停下来专门吸鸦片过瘾，很难相信这种状态下他能指
挥下一场艰苦的战争。

    此外，张学良的东北军在当时的北京、热河与山西等地也占据了一定的地盘，
还没有到放弃东北就走头无路的地步，这也是张学良不抵抗的原因之一。

    历史山看，东北军对外的战斗没有打赢过，尤其是中东路会战，东北军损失
惨重，肯定会给张学良带来心理阴影，留在东北的军队是个什么德行他自己比别
人更清楚，与其消耗殆尽不如完整撤回关内。

    所以，老夫认为，中央政府支持不坚决，保存实力的想法，个人健康原因，
还有后路的侥幸，造成了张学良战斗意志不坚决的原因。

    第四，关于对张学良的评价。

    中国文化有个不好的地方就是喜欢评论绝对化，实际上评论历史人物不能绝
对化，就像老夫干掉了集撒谎、卖国、撒泼于一身的无良文痞韩战专家，但是对
于其具备一定的学术水平还是予以肯定的，这也是老夫能够最终灭了这个跳梁小
丑的最关键原因，就是老夫当时代表了先进文化的前进方向。

    同理，评价张学良的不抵抗政策，不等于全面否定这个人在历史上的积极作
用，东北易帜全国形式统一，给了日本人狠狠一个嘴巴子，西安事变促成了全国
和解，这都是张学良的积极作用，应该予以肯定；但是在不抵抗日军入侵这个事
件上，无论真的有没有那个命令，张学良都扮演的是一个不光彩的角色。

也支持一下七兄，对张少帅和东北军的评价是实事求是的，并没有因为张学良发动西安事变挽救了共产党，挽救了中国革命就把东北军不抵抗的责任一概推到蒋某人身上。张学良将军的爱国心和追寻真理和进步在当时的国民党内是数一数二的佼佼者，和民国的新军阀比起来也不知强多少倍。只是有一点缺陷，作为一个将军他是一不会带兵，二不会打仗，也算是我们中国人命苦吧。

回86兄：和您斗嘴是老夫一大快事，比如老夫从来就不认为是张学良挽救了中国共产党，更没有挽救中国革命，反倒是中国共产党挽救了张学良，否则张学良一辈子都会活在“不抵抗将军”的阴影下而不是还有一缕“西安事变”英雄的阳光。中共的生存和扩大有很多外部因素，但是最主要的还是其核心群体的坚忍不拔的战斗精神和意志，从来就没有什么救世主，也不靠神仙和皇帝，脸都是自己丢的，也都是自己挣的，从这个角度来说，张学良能够以“东北易帜”和“西安事变”抵消自己不抵抗将军的恶名，也是他自己努力的结果。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

张学良自己都出来澄清了，当时是由于边境日本挑衅，摩擦时有发生，他只是按照惯例让士兵别去管，他没想到日本人这次来真的，等意识到的时候也来不及了，而且也根本打不过。什么蒋介石让他不抵抗完全是子虚乌有。蒋虽然没发这个命令，但在这之后消极抵抗，也算是默认了。他的主张还是攘外必先安内，只不过他运气背，安内还没完成日本人进来帮了GCD一把，他阻碍了当时的抗战趋势--运势在毛泽东那边。他的攘外必先安内最终证明是绝对正确的对他来说，不是吗。

楼上的意见老夫不会苟同，首先，不存在来不及的问题，老夫文中已经说了，东北的奉军有20万之重，发动反攻是完全有可能的，是张学良自己的战斗意志有问题，不客气地说，剽悍的奉军自从张学良接手之后就完全从精神上垮掉了，不仅对外作战一塌糊涂，内战也是一塌糊涂；


第二，攘外是要安内，不过不是必然的，台湾没解放的时候大陆照样百万雄狮挺进朝鲜，照样把美国人挡在38线外，说的时髦一点是夺取政权与执政能力不高的问题，不是说运气的问题；

其实张学良就是一个比较单纯的公子哥，在那个险恶的社会里很难生存，当年他把郭松龄当成生死之交，结果郭松龄却趁张作霖进关时造反，差一点要了张作霖的老命，为了夺回政权张作霖和鬼子签订了很多秘密的卖国协议（事后不认账，鬼子很生气，暗杀了老张），在鬼子的帮助下才杀败了郭，从此张作霖再也不信张学良的所谓新派军队，重新启用当年的土匪老兄弟，后来张学良为了巩固自己的政权又杀了副手杨宇霆，想建立一批自己的嫡系部队，从此老派军人就开始对其离心，后来满洲国汉奸架构基本就是这些老土匪（如张作相，汤二虎平时就和鬼子勾勾搭搭），说句难听的话，就是张学良写血书让这帮“东北军”拼死抵抗，这帮人也未必会听令，9.18后东北军不是被打败，而几乎是成建制的投降，这才是张学良最大的悲剧！！！

张学良晚年不肯回大陆，大概也和这有关吧！无颜见江东父老，这境界，值得大家敬佩。

...很支持楼主的许多观点，但是有一点有疑惑...即为东北军的战斗力问题...东北军的队伍在以后漫长的抗战中一直有打回东北去的鼓舞士气，虽然那时对苏军败了，主帅不堪，但是面对外敌，说他们没战斗意志不敢认同。
日本人到底想要什么东北军比国军更清楚...自己的家乡都守不住，难道会是东北人的性格能够忍受的吗？离开了东北后，东北军就是没爹娘的孩子，运气最好的也是血撒缅甸（得了点美械...）...而且当时北大营也有反击，重装备弹药也不缺，甚至还有飞机,面对日军的挑衅，北大营有还击，但是肯定有命令让他们不抵抗，撤出。究竟是谁，除了张不应该有别人指挥得动北大营的部队...
确实张学良个少帅不太像话，但是，大义的事情他还是分的清，不抵抗一直是个迷...至少，据我的毛概老师讲，当时的中央政府是多次电令东北军反击的。
张后来亲自指挥的热河抗战战败后辞职，此人虽然花花公子，但是绝对还算个正直人，所以他不抵抗究竟是拘于何种理由只能说是个历史之迷...或许就是天意要给毛留棋吧...

说得好,红心必须要给,但是兄弟在6楼说的我不赞同,我觉得如果当时国民党不是龟缩一角,而是象之前的共产党那样太祖是不会出兵朝鲜的.

[quote]原帖由 [i]国产凌凌漆[/i] 于 2008-12-11 18:23 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=24350486&ptid=1607467][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回86兄：和您斗嘴是老夫一大快事，比如老夫从来就不认为是张学良挽救了中国共产党，更没有挽救中国革命，反倒是中国共产党挽救了张学良，否则张学良一辈子都会活在“不抵抗将军”的阴影下而不是还有一缕“西安事变” ... [/quote]
在西安事变之前，红军接连打了好几次败仗，在国民党第六次围剿之前中共已经有了第二次长征的计划。根据张学良回忆录的披露，事变以前的中共愿意接受张的领导，并且在获悉中央大军将至的时候已经准备长征，只是张叫他们先不要走。对于红军的第二次长征计划徐向前的回忆录中也有提及，当时如果红军被迫进行第二次长征将是十分危险的，不是有全国苏区损失百分之九十和白区损失百分之百的说法吗？不过三万人的红军一旦进入毫无基础的白区要面对上百万国军的围追堵截只要稍有闪失就会全军覆没。

党卫军从建立之日起就一直出于“只要稍有闪失就会全军覆没”的境地，可是居然一直生存下来，原因主要是自己的坚忍不拔和及时调整政策，老蒋到底能不能消灭中共，很难说，真的很难说，很多人都拿兵力对比说事，这么算红军早就应该被消灭几百次了，但是照样能够生存并且壮大，就是因为当时特殊的历史条件——军阀割据，老实讲，现在史学界很多人津津乐道于国民政府的黄金十年，但是老夫以为，这黄金十年，只不过是军阀们在积累下一场战争的本钱罢了，这种条件下，有红军出头作为反蒋急先锋，地方军阀会十分高兴的，这也是老夫认为当时的历史条件下红军不会灭亡的原因。既然红军不会灭亡，那么就不存在张学良救了红军一说，只能说他帮了中共一把。

[quote]原帖由 [i]国产凌凌漆[/i] 于 2008-12-12 11:04 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=24371505&ptid=1607467][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
党卫军从建立之日起就一直出于“只要稍有闪失就会全军覆没”的境地，可是居然一直生存下来，原因主要是自己的坚忍不拔和及时调整政策，老蒋到底能不能消灭中共，很难说，真的很难说，很多人都拿兵力对比说事，这么算 ... [/quote]
中共胜利除了其自身的因素和敌人的弱点之外的主要原因就是张学良将军，退一万步讲当时中国的民族危亡很大程度上也是张学良将军一手造成的。以东北军四十万之众，以奉天兵工厂之规模，以东北华北的广大地盘，众多人口如果不是这位少帅而换成蒋白冯之类的人物对革命的危害将是不可估量的。如果少帅真的无德无能之辈那东北军就很难避免落入蒋介石之手，如此对红军对中共而言也是十分的危险。如果没有张少帅的西安事变，第六次围剿是不可避免的，而当时的陕甘宁苏区只有四十万人口，供应三万大军已经很困难了，再要支持反围剿作战几乎是不可能的。关中地区在以后的土改斗争中号称是关中无地主（习太公主持的，后来习太公得罪了毛主席以后再补课硬搞出来一些地主），要想搞土地革命来煽动阶级仇恨也缺乏对象。要二次长征向西走去和凶悍善战的回族军阀作战也凶多吉少，要向东走1936年也曾打过一回，唯一只有向北远遁苏联一条路了。这样中共的命运就完全掌握在斯大林的手中了，恐怕比让蒋介石逮去更危险。至少可以这样说，如果没有张学良的西安事变，中共肯定要遭受一次重大挫折，即使可以生存下来，要想获得中国革命的最后胜利也将是困难重重，时间也会大大推迟。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-12-12 16:59 编辑 [/i]]

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

奉军军纪太差，被称为土匪军，奉系第一次南下，华北民众怨声载道，甚至当地民团土匪都有“专杀扁脑袋”（奉军士兵后脑勺较扁）的口号，这恐怕是奉军作战不利的重要原因。

[quote]原帖由 [i]yangshu12345[/i] 于 2008-12-12 12:16 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=24373518&ptid=1607467][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
奉军战斗力：奉军基本是一只恋战连败的长败军。
    第一次直奉战争，1920年，12万奉军对阵15万直军，奉军被吴佩孚指挥的直军打得大败，奉军第十六师临阵倒戈，直军撤回东北。此战，东北军败！
    晉奉涿州之戰， ... [/quote]
郭奉战争是张学良将军赢得的唯一一次大战，由此看来张也不是不会打仗。而对川军也不能太小看来，人家四川人在红军长征中曾经两次打败过毛泽东本人所亲自指挥的红军，而在百丈决战中川军又击败了红军的主力部队，由此可见川军可比东北军强多了。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-12-12 12:48 编辑 [/i]]

关于哪个所谓的电报有多种说法！这也得益改革开放。
国内对张学良将军的定位主要是其在民主统一战线的贡献！同时也可以证明蒋先生的消极[可能偏激]
当国家，民族需要张学良将军站出来的时侯，张学良将军选择了国家，民族的利益！[东北易旗]

不知道大家更关注过程还是结果？就象那位开挖大运河的皇帝，虽然当时劳民伤财，却为后代带来了数不尽的财富！

忘了加红心，补上！顺便问下；007兄弟是怎么代表先进文化？专家是怎么回事？

回复 10楼 的帖子

张学良将军的爱国心和追寻真理和进步在当时的国民党内是数一数二的，但张学良不太像话，自己的家乡都守不住，还讲什么爱国。

历史能很好的证明一个人的好坏啊，但人都是有错有对的。