公告:服务器迁移已顺利完成! 网址全面启用 https

服务器2号 服务器3号 服务器5号

申请VIP无广告,支付宝,微信,USDT!
在线客服请尝试以下不同链接如果进不了的话在线客服(1) (2) (3) (4) (5) (6)
(7) (8) (9) 实时开通

查看完整版本: 外蒙是蒋卖的,绝对不是毛...

lv000 2008-12-15 03:11

外蒙是蒋卖的,绝对不是毛...

材料帖一:

作者: 玉龙刀
  
  蒋介石《在中国国民党第七次代表大会第四次会议上的政治报告》1952年10月13日
  
  ……战后情势的发展,竟不出我们预想之外。我们中央处于这样的内忧外患交相煎迫,而国内社会、经济、在长期抗战之后,更是百孔千疮,随时可以发生危险的局势;在这种局势之下,自然要求一时之安定,以从事复员建设。当时我个人的决策,就是要求战后确保胜利战果,奠定国家独立,民族复兴的基础,必须求得二十年休养生息,和平建设;只要能够争取这一个建设机会,那就是任何牺牲,亦是值得的。于是我们政府对俄帝,乃决定忍辱谈判,不惜承认外蒙独立,做此最大牺牲,来忍痛签订和约和附件。无如墨迹未干,竟被俄帝一手毁弃,这是万万所不料的。我亦永不相信,这样一个中国,就会被俄帝囫囵的永远吞下去。
  
  而且我深信,只要我们中华民国今后能够自立自强,统一独立的时候,那我们固有的领土外蒙古,必会归还到其祖国怀抱里来。这是我对外蒙古问题最后解决的信心,是始终一贯,而没有动摇过的。至于承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过,一致赞成的,但是我个人仍愿负其全责。当时我决心的根据有三点:
  
  第一、我对于民族平等、自由的思想,向来认为是天经地义的事,只要其民族有独立自主的能力,我们应该予以独立自主的。
  
  第二、外蒙所谓"蒙古人民共和国",自民国十年设立以来,事实上为俄帝所控制,我们政府对于外蒙领土,实已名存实亡了。
  
  第三、只要我们国家能够自立自强起来,外蒙这些民族,终久必会归到其祖国怀抱里来的,与其此时为虚名而蹈实祸,不如忍痛割弃一时,而换得国家二十年休养生息的机会。那是值得的;因为割弃外蒙寒冻不毛之地,不是我们建国的致命伤,如果我们因为保存这一个外蒙的虚名,而使内外更加不安,则国家更无各平建设之望了。
  
  我主张放弃外蒙的的决心,实基于此。这在现在看起来,实在是一个幼稚的幻想,决非谋国之道;但我在当时,对外蒙问题惟有如此决策,或有确保战果,争取建国的机会。这是我的责任,亦是我的罪愆,所以我不能不向大会报告的。


材料帖二 :1924.5.31.中苏签订《中俄解决悬案大纲协定》主要内容有:老沙皇的一切
旧协定概行废止,老沙皇与第叁国所订有碍中国主权及利益的条约概为无效,苏
承认外蒙为中国之一部分,尊重中国主权,允许中国赎回中东铁路,归还一切租
界,取消治外法权及领事裁判权,平等协商关税。同日恢复正常外交关系。
  从俄国十月革命到现在,经过六年半以上,总算中国政府承认了苏联政府,
并建立了外交关系。这离苏联击退十七国武装干涉,以及平定国内白匪武装叛乱
,已至少二年了。全世界的帝国主义都想扑灭苏联,北洋政府适应了他们的政策
,为此不惜牺牲国家与民族利益。他们不去收回列宁多次许诺归还的土地;不去
镇压与俄国白匪军相勾结的外蒙独立分子;不为保卫国土去歼灭这些入侵的白匪
军;也不制止日本武装占领列宁要归还的土地,甚至远东共和国以完全合理的四
条,请求让他们消灭以中国外蒙为盘踞地,对双方都有害的共同敌人都不同意。
实际上是把列宁要归还的土地让出去,还搭上外蒙古,好让日本等帝国主义、俄
国的白匪军、以及外蒙独立分子去打苏联。在这种情况下,1922.10.苏军与远东
军赶走了日本武装干涉者,攻下了海参威,还能指望他们还给中国吗?北洋政府
的政策从头到尾都是倒行逆施,中国失去了一次收复失地的大好机会。该年远东
共和国并入了苏俄。
对苏联政权怎么看,这是一回事,就算你万分憎恶而且憎恶得万分有理吧!
总没有理由牺牲自己的国土和应该属于我们的土地。十七国要武装干涉苏联,日
本要打苏联,有理无理都不该在中国的土地和应该还给中国的土地上打。他们要
打就到别的地方去打。北洋政府如还算中国政府,就应该制止日本在海参威等地
放肆。
  

中国人民永远不能忘情于被老沙皇侵占的大批国土.但是在这次,未能收回失
地,我们不能指责别人,只能谴责反动卖国的北洋军阀政府。知道了此事真相,
而不谴责北洋政府,甚至与他们一个腔调的人,如果说他们是出于爱国,是民族
主义者,那是难以使人相信的。相反我们倒有理由去追究他们的出发点到底是什
么。
  1924.6.6.北京各界在中央公园庆祝中苏恢复邦交,北京学生联合会干事在北
大叁院庆祝中苏恢复邦交。可见当时中国的民众对苏联是友好的。
  众所周知,1924.1.21.列宁逝世,在承认外蒙是中国一部分的协定以前。所
以列宁对外蒙独立是没有责任的。有人以列宁曾接见过外蒙的共产党人为理由。
我倒要问:他们是否讨论外蒙独立?列宁还接见过我国其他省市的共产党人,是
否都是讨论独立?要使中国解体?
  人必自侮,后人侮之。就是后来外蒙独立,我们首先要谴责的,还是北洋政
府与国民党蒋介石。
  其实作为中国政府,如果不是卖国政府的话,等到列宁提出归还,再去收回
失地也已经晚了。老沙皇帝国的崩溃,正是收回失地的大好机会。俄国的崩溃不
会没有前兆,作为政治家应该看得出来,并及早做好收回失地的一切准备。晚则
十月,早则二月,革命一发生就应立即通报革命党,说明我们要收回被老沙皇强
占的土地,并立即开进去进行接受。而且绝不允许日本和任何国家染指。
  斯诺第二次到陕北,毛主席跟他说:外蒙古可以成为中华共和国中的自治共
和国。所以并没承认外蒙独立。这是有案可稽的。
  1946年1月国民党外交部长口头承认了外蒙独立。2月书面承认外蒙独立。这
是一笔肮脏的交易。蒋介石承认外蒙独立,而苏联不支持中国共产党。一方牺牲
国家民族利益,另一方牺牲共产主义事业。中国共产党是牺牲对象,对这事非常
气愤。但想不到解放后还得背黑锅。
  蒋介石在台湾吹嘘,说他收复了台湾。但有人讥笑他,他丢了四十四个台湾
那么大的领土,就是指外蒙。
  我看到过一份国民党时期地图,大概出版于1947年。外蒙已划出。而且指明
于民国叁十五年二月承认独立。


材料帖三:[url]http://www.yycqc.com/bbs/read.php?tid=59766[/url] 这是民国1947年版地图,外蒙已经没了...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

最近看到一些色友,真的以为外蒙是毛所出卖,真的很想说,西方和台湾的一些人用心真是险恶,其宣传手段也做的够到家...我们国家又因为屈辱的历史涉及GCD都不说,许多人不知道外蒙的事件的真相,竟然还真以为是毛出卖了外蒙。

确实,我们曾经还为了面子,在人民日报上做了极其愚蠢的事情,这个我会在二楼(恶...现在是三楼...)给出,但是,我想说,外蒙的主权毛虽然最后还是被迫承认其独立了,但是,亲手断送蒙的不是毛是蒋,而毛,由于新中国国力孱弱,面对既定事实,无力扳回了...记得毛访问苏联待了多久吗?毛和斯大林之间的冲突不是一天两天了,最后毛也根本只能叫周恩来去谈了...尽管毛也没办法收回外蒙,但是毕竟铁路,旅大的主权拼命收回了...蒋逃到台湾去了之后,开始搞历史教育的选择性无视,把责任全推到毛身上。虽然我也很尊敬曾经名义上统一了中国的蒋,但是,不得不说蒋的器量远不及毛,他不是毛的对手...然而他到死也不想承认失败,可怜,可悲。
外蒙他如果不怪毛得了新中国为什么不去抢回来,身为一个民族主义者的他,要自己一个人背负比丢掉天下更大的痛苦,民族大义的丢失,实在是太孤单了...蒋不是一个贪婪的人也不是一个很自私的人,相反他很自律,然而正是对自己的自律,外蒙之罪,他无论如何无法在精神的家园内自己一个人背负...

毛也很可惜...他不可能不想收回外蒙,但是,大势已去...解放军无法开进已经成为苏军前哨的外蒙...

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2008-12-15 11:22 编辑 [/i]]

Sunny_gx 2008-12-15 03:18

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

lv000 2008-12-15 03:23

这里帖一下当时人民日报打肿脸撑胖子的文章...许多人也拿这个作为外蒙是中共割的依据,须知,在当时的情况下,中国不可能和苏联吵翻,也不可能说,伟大领袖要不回外蒙,这篇自欺欺人的文章也可以用来警示后人,弱国无外交...勿忘国耻...
-------------------------------------------------------------------------------------
人民日报1950年就外蒙古问题答复读者

来源:人民日报1950.02.24 作者:胡华

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
由于当时,许多人对于《中苏友好条约》的领土问题不满,人民日报正式发表了一些文章,现转供大家赏析。

在一九五零年二月二十四日的《人民日报》上,胡华发表了一篇大作--《关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》。摘部分文字以窥豹一斑。

章节三:一九四五年中苏关于承认蒙古独立的换文(现俗称《中苏密约》)的意义"…… "但是,在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府,却一直坚持着大汉族主义,以'主国'自居,不肯承认蒙古独立。而蒙古从革命以来,在苏联的友谊帮助下,内部已建设得很强盛。……"

因此,世界各国,尤其是中国,应该正式承认蒙古的独立地位,这是义不容辞的。

章节五:中苏重申承认和保持蒙古人民共和国独立地位换文的意义"有人问:'我们既然承认蒙古独立,是否将来也承认内蒙、西藏……的独立?'我们说,中国境内各民族一律平等,承认各民族自治与自决权,从各方面帮助少数民族的解放与发展,这是中国共产党自成立以来就宣布的一贯正确始终不渝的民族政策,也是人民政协共同纲领中明白规定了的。但是,各民族的联合与分立,要依据在一定历史条件下,如何对该民族的根本利益更有利,蒙古是在这样的历史条件下独立的,即中国境内的各民族还都在帝国主义和封建主义双重压迫下远没有的得到解放,而蒙古人民却找到了社会主义国家苏联的侠义帮助,经过自己的艰苦斗争,因而首先获得了解放与独立。对于这种解放与独立,中国人民应该向他们表示欢呼、向他们致敬、向他们学习,而不是反对他们早解放早独立,要他们来和我们一起受罪。”

注:胡华为我国著名中共党史专家,曾任中国人民大学中共党史教研室主任,中共党史系名誉系主任。下面是他的《我们应不应该承认外蒙古独立》:

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]



我们应不应该承认外蒙古独立

胡华

有人问:“蒙古是什么时候独立的呢?她为什么要独立呢?”

大家知道,蒙古曾侵入中华建立过元朝。明太祖即位后元朝灭亡,满清兴起后,又被满清占领统治。蒙古人民长期在本组统治阶级和异族统治的奴役压迫下,过着极其贫穷痛苦的生活。

到一九一一年中国辛亥革命,推翻满清后,蒙古是不是解放了呢?

没有的,相反的它更成了帝国主义侵略争夺的对象。当辛亥革命十月中国武昌起义时,蒙古的统治阶级——王公、便利用这个机会,以“独立”的名义,投入帝俄的怀抱。

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
一九一七年俄国十月革命胜利,日本帝国主义却利用了白俄反动将军谢米诺夫,窃据蒙古,和苏联红军作战,到一九一一年才被苏联红军击溃。

谢米诺夫失败之后,日本帝国主义又利用了中国北洋军阀安福系将军徐树铮侵入蒙古,在那里建立了亲日的军事独裁。

安福系在中国北方失势之后,日寇复扶植谢米诺夫的一个助手——温根男爵,盘踞蒙古。

蒙古人民受这样长期的侵略掠夺,什么时候才起来革命获得解放的呢?

为了反对帝国主义的劫掠,为了解放蒙古,蒙古贫苦破产的牧人和广大的下层职员、喇嘛、便在却伊巴桑等蒙古革命者领导下,在一九二○年组织了一个秘密的革命团体,发动游击战争。

侵略者统治着虽然用各种野蛮的屠杀,死刑和迫害来对待蒙古革命者,但蒙古的革命团体和革命游击队却日益壮大,到一九二一年的三月便举行了一个游击队和恰克图附近的盟族的代表大会,选出临时的革命政府,会上并以大多数决议,请求苏联的帮助。

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
在三月十七日到十八日夜间,蒙古革命游击队便攻占了恰克图,不久,又先后击溃了中国北洋军阀侵略军万余人,日寇扶植的白俄温根男爵反动骑兵一万一千人,在战争过程中,苏联红军曾出兵援助蒙古革命游击队,使革命取得了胜利。

在一九二四年(民国十三年),蒙古已宣告了独立,建立了蒙古人民共和国。当时,中国的国共合作的广东革命政府,对蒙古的独立是承认的,因为孙中山先生在“国民党第一次全国代表大会宣言”中,已承认了“民族自决”的原则。

“那末,正式承认蒙古独立问题为何一直拖到一九四五年呢?承认经过如何呢?”

由于在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府,一直坚持大汉族主义,所以不肯承认蒙古独立。而蒙古从革命以来,在苏联的友谊帮助下,内部已建设的很强盛;对牵制打击日寇保卫远东和平,有也很大的贡献,如一九三五年和三六年,蒙古革命军曾两次击退了日寇在蒙古国境内东部的挑衅行为;一九三九年在诺门坎,苏军蒙军并肩作战,给进犯的日寇以严重的打击。在中国八年抗战中,苏联远东红军和蒙古革命军对百多万日本精锐关东军的牵制,对中国抗战是极大的帮助。而在一九四五年的八月十日,蒙古人民共和国有对日宣战,配合苏军,联合东北抗日联军,出兵夹击日寇,在世界反法西斯战争中间,建立了卓著功勋。因此,世界各国,尤其是中国,应该正式承认蒙古的独立,这是义不容辞的。

所以,在一九四五年八月十日订“中苏友好同盟条约”的同时,双方又交换了“关于蒙古人民共和国之独立的问题”的文书。在文书中,中国国民党政府声明:

“……由于外蒙古人民屡次所表示出的对于独立的热望,中国政府声明:在日本失败以后,若是外蒙古人民的投票公决证实此种热望时,那么,中国政府将承认具有其现时境界的外蒙古之独立。……”

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
“投票公决”的结果如何呢?一九四五年十月二十日举行的蒙古人民投票的结果,有百分之九十七.八的人,投票赞成独立,连国民党政府派去监票的内政部次长雷法章,也对投票手续表示满意(见塔斯社一九四五年十月二十二日库仑电)。

蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立,他们在当时被迫成人了蒙古独立,事后又大肆造谣,侮蔑人民的蒙古,侮蔑苏联,说:“蒙古独立是中国领土的丧失”。反动派这样说原也不足为怪,可怪的是,我们人民中有的人居然也有宗主国的情绪,似乎蒙古也非得划在中国“版图”上不可以似的,这实在是中了大汉族主义的毒。

有人说:“蒙古独立是不是被苏联吞并去了?”

这种怀疑是错误的。苏联政府在交换文书中讲的很明白,他将:“尊重蒙古人民共和国的国家独立和领土完整”。要知道苏联决不会趁此机会,把蒙古作为自己领土的。决不会像有些人所想,像日本帝国主义强迫清廷承认“朝鲜独立”的结果一样。因为社会主义国家,是没有侵略任何国家的必要和野心的,这是社会主义国家的特点。

有人说:“蒙古独立是破坏了五族共和的国家”。“五族共和”原是民元时代许多革命党人所标榜的,但自民元以来的有过“五族共和的国家”吗?袁世凯、黎元洪、段祺瑞

……等北洋军阀统治也好,蒋介石新军阀统治也好,什么时候有过“五族共和”呢?什么时候不是以大汉族主义欺压国内别的少数民族呢?难道这些民族的被压迫人民不应起来自求解放吗?自求解放就是“破坏”吗?

[ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
有人说:“蒙古不应自己先独立,应该和全中国一起解放,一起走到共产主义。现在自己单独解放,第一是闹“宗派主义”,第二是犯了“自由主义”的错误。”

我们知道,蒙古是一九二一年就解放了,我们全中国呢?如果今年全国解放,也已经是一九四九年了。蒙古人民难道应该为了不被我们扣“宗派主义”、“自由主义”的帽子,而去多受二十七年的罪吗?当全中国还没有解放时,他们人民自己起来解放自己了,又有苏联帮助他们建设,把落后的蒙古变成进步的蒙古,这有什么不好呢?难道非等着我们汉人去解放他们才能解放吗?还是给他们规定一条纪律,说是:“在汉人未解放前,你们蒙古人不得解放”才对呢?

至于全中国解放后,还是和中国联合起来,作为中华人民民主共和国的联邦之一呢?还是不联合自称一国呢?这应有以后蒙古人民自己决定。按照马列主义的原则,各民族是可以自由联合、自由分立的,谁也不能强迫谁。说一定必须和我们联合才对,那是不对的,不合国际主义精神。不过自然,如果大家都在共产党国际主义原则的领导下,那么联合、合作都不成问题的,看怎样更对人民有利而已。(在北平各大学毕业生暑期学习团讲,戴逸彦奇整理
-----------------------------------------------------------------------------------

唉...为了找这份材料,竟然又回去了某个我早就把帐号都废了的网站...算了...
文人们嘛...圈养的那些个官样文人有奶便是娘,算了...
反正这篇也都没敢说是毛让外蒙独立的,只说是他们自己要独...切~~~

lv000 2008-12-15 03:29

咬二楼,真是...其实我当时正考虑要不要把铁血的符给删了,结果预定的楼就被你占了。因为个人并不很推荐那里......不过,这样做很不厚道,毕竟资料就是那里找来的所以还是实事求是吧,反正转这种帖不丢人...,我重新编辑下一楼吧...
总之这一楼的资料和三楼的资料大家一起互相对照的看看吧,反正我很反感一言堂式的历史教育,可是当今世界没有哪个地方不是只说对自己有益的历史..故而我们引证讨论时两边观点都摆出来才可能有思想上的切磋,不然仅仅是立场和意识形态的对立,只能是无尽的争吵,就如现在的许多FQ聚集地一样...

大梁 2008-12-15 09:23

一声叹息,过往的追究已经没有意义了,重要的是如何挑战未来~

ye027 2008-12-15 10:39

不管怎么说,蒋介石先生对于外蒙古问题和琉球群岛问题的做法是有负于中华民族的。国家领土的丢失,其决策者是难逃其咎的。

wtj2601 2008-12-15 15:55

蒙古独立,应有蒙古人民自己决定。我们应该承认。

mmmm19 2008-12-15 17:26

乱七八糟的结论,一个复杂的历史问题怎么能用这样简单的回答来下结论呢?我支持3楼的作法。在这里我想提出几个问题供大家参考:
1、中国共产党从成立到建国和苏联的关系状态怎样?
2、外蒙是在什么时候成立的?
3、中国国民党和苏联的关系密切还是共产党密切?
4、承认外蒙独立会给这样的政府带来怎样的益处或者说苏联会给这样的政府怎样的益处?
5、无论是中华民国国民政府(南京)还是中华人民共和国成立时,外蒙到底是否已经独立?
最后我还是要说,国家之争永远都是利益之争。名分和利益发生矛盾时,利益占第一位。苏联在1927年到1945年时对华政策的核心是利用中国牵制日本。满洲国成立时,苏联第一个承认的,这到底又是为了谁?对了,抗战时,日本也想在内蒙古搞一个独立国家的。

yag1668 2008-12-15 20:30

确实过往的追究已经没有意义了,问题是领土被分割出去总是不舒服的,只有当国家强盛自然争相朝拜

代号飞狼 2008-12-15 22:48

谁卖的这么重要?不是蒋也不是毛.外蒙是被强行分离的.自民国起,在沙俄倒台以前外蒙基本就脱离了中央的控制(准确的说是北洋政府),由沙俄扶植起了傀儡政权.沙俄倒台后,外蒙又处于苏联的实际控制之下,南京政府虽然不承认,也无可奈何.为了换取苏联对日作战,美国算是彻底把中国卖了,其中就有关于外蒙"维持现状"的条款.当时的国民党承不承认已经不重要了,因为外蒙独立已经变成了"既成事实".有人说因为老蒋怕苏联帮助CCP全面占领东北甚至进入山海关既而占领华北才出卖外蒙其实有些冤枉.如果老蒋不答应苏联的条件,恐怕整个东三省都要保不住了,斯大林的野心并不止外蒙而已,让外蒙独立也是无奈之举.如果死撑下去,恐怕苏联人的条件会定得更高.到时候损失会变得更大.何况外蒙已经处于"自治状态".无论是蒋还是毛,国家千疮百孔,军队战力更是不足以抗衡苏联,外蒙保不住也是形式所趋.

PS:不少人拿"中华民国地图"当成外蒙还是中国的"证据",只不过是心理安慰而已.可地图上标着的东西毕竟和画饼充饥差不多,印着的就是你的?就拿日本的北方四岛说事儿,小日本一直让俄罗斯归还北方四岛,可老毛子根本不鸟小日本,要回去?没门!因为俄罗斯是北方四岛的实际控制者,人家不还,除非日本动武,可老毛子心黑手狠,小日本的渔船过去都能给上一梭子,小犬当首相的时候,也只能坐着军舰用望远镜看着干瞪眼.北方四岛现在日本地图上标着呢,有用吗?再看看我们的藏南,虽然还印在中国地图上,可那地方印度建了两个邦,而且大量移民,靠谈判人家就能还给你?如果有老外问我中国领土有多大,我说960万平方公里的时候,恐怕我都觉得脸红.麦克马洪线那9万平方公里现在还捏在人家印度人手里呢.外蒙丢了只能怪当时中国国力积弱,要回来是不可能了.只希望藏南不要重蹈外蒙的覆辙,中国今日之国力比当初强盛百倍,希望有一天藏男能真正回归,哪怕是用武力,否则,中国地图的西藏部分就和"中华民国地图"上的外蒙一样,也只是国人的一种心理安慰罢了,希望中国不会出现第二个外蒙.

[[i] 本帖最后由 代号飞狼 于 2008-12-15 23:02 编辑 [/i]]

lv000 2008-12-15 22:49

[quote]原帖由 [i]mmmm19[/i] 于 2008-12-15 17:26 发表 [url=http://64.32.16.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=24519249&ptid=1617731][img]http://64.32.16.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
乱七八糟的结论,一个复杂的历史问题怎么能用这样简单的回答来下结论呢?我支持3楼的作法。在这里我想提出几个问题供大家参考:
1、中国共产党从成立到建国和苏联的关系状态怎样?
2、外蒙是在什么时候成立的?
3 ... [/quote]


三楼和一楼都是我...
...
许多复杂的问题其结论很简单,比如苏联解体,问题之复杂超过想象,结论很简单,苏联灭了,苏共丢掉了自己的国家。
外蒙问题很多因素牵涉,但是结论也很简单,外蒙不再受中国节制,是蒋介石无奈之下割掉了土地,毛泽东无力收回失地,苏联成了最大的收益者。
想请问您,乱七八糟的结论是我在哪些方面写的凌乱了?...小的尽量改写得通顺吧~~

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2008-12-15 22:51 编辑 [/i]]

chuchuda 2008-12-16 00:38

其实 换了毛恐怕也一样 谁叫你实力不如别人

sanxida 2008-12-16 01:43

但是楼主说是蒋出卖了内蒙就不对了,最终还是实力不济而已,要说出卖,那长白山那几个山头和5大连池又谁卖的啊?和柬埔寨边境又是怎么划定的?自诩打赢了印度偏偏又退回麦克马洪线东边20km,真有意思,要是再退200km那不是可以自诩打赢了美国...

vap007 2008-12-16 06:28

楼上的,不是将出卖的,你是说谁出卖的,我们不管楼主的资料怎么说的,和楼主说的对错。就说当时是谁在指掌着中国的大权,谁在以一个国家领袖的身份面对着世界。可当时毛的地位和他就无法比美了,他就是想把外蒙给送出去人家认可吗?在者,当时以土匪的身份出现在全世界各国人的眼里的毛,就是他想把全中国的土地都给出去也没有人要啊,对将,我不是讨厌他,但也不喜欢。从一个男人的角度去看他以及他以后的所作是个汉子,一个很普通的人能做了一个泱泱大国的领袖,看见其有不一般的过人能耐,不佩服是不行的,从古到今只要是活在世上在有点野心的人哪个不想干一番惊天动地的大事,可是他做成了,这一点就是我所佩服的,在别的我就不认可了,就向前几天我在这里回复帖子。说将是个伟人。在里面我就说了,一个国家的领袖,一个三军的统帅,在国家生死存亡的时刻,自己的士兵还在前方为执行他的命令浴血奋战,可是他自己确率先携款逃跑了,在看当时的胡宗南占领了延安毛的所作所为,不过他虽然失败了,我认为他做人一世还是成功的,你看有那么多的人为他而死,向张灵蒲他所谓的爱将,明知道他的死是因为他的直接关系而冤死的,还义无反顾的去死,由此可见他随是败军之将,他的思想还在影响着很多人,楼主你就是一个。但是,虽然他有这些过人之处并不表明他就不做错事和卑鄙的事了。说他出卖外蒙从逻辑上是合理的,因为谁当家谁做主,在说了他毕竟是人啊。

7086 2008-12-16 09:10

人家反动派人民公敌后来也不是改正错误了?中共准备什么时候改一下?

sdefdwefrggfd 2008-12-16 09:27

外蒙是斯大林逼迫老蒋卖的。终归一句话实力不如人啊只能被欺了,只能怪满清的无能

龟头正闲 2008-12-16 15:51

现在攻击污蔑毛泽东主席是不用负任何责任的,是得到政府默许的。一个民族英雄,让中国人民挺直了腰杆做人,从此傲然屹立于世界东方的巨人竟然落得如此境地,不知是中国人民的悲哀还是中国政府的悲哀。

yunpoyue 2008-12-18 22:55

是毛卖的也好,是蒋卖的也罢。现在就不要去争论这个问题了。等几百年以后,人们会有一个公正的评判的。

wuhao14 2008-12-18 23:44

搞不懂,为什么总是有人喜欢为毛遮丑呢? 不可否认,外蒙是由老蒋签订卖出,老毛最终签约定案的。

[b]作为新中国临时宪法的《共同纲领》宣布:“中华人民共和国必须彻底取消帝国主义国家在中国的一切特权”。值得注意的是,新中国对于旧约的立场既是坚定的,处理方法又是灵活的。《共同纲领》规定,“对于国民党政府与外国政府所订立的各项条约和协定,中华人民共和国中央政府应加以审查,按其内容,分别予以承认,或废除,或修改,或重订。”一方面,新中国政府第一次站在自主的立场上,毫不隐讳地声明自己对旧约拥有修废之权,另一方面,又没有断然宣布废除所有旧约,而保留了分别对待灵活处理的权利。[/b]       以这一段来讲,我们是否应该废除国民政府签订的中苏条约?原来,卖掉国土是灵活处理的结果。如果,我们承认蒋的国民政府和苏联签的这个条约是合法的,是平等的,那么就根本不存在蒋卖掉外蒙的问题。那样这样的条约是国共两党,是中华民族政府和中华人民共和国先后承认的平等的条约。 如果这个条约是非法的,那么蒙古就不单单是蒋卖掉,而是蒋卖掉,毛最终签约确认的。是两人在不同时期和苏联签订的不平等条约。 当然我们现在之看到了前面的,对于后面的那个不平等条约我们是视而不见的。

再从合法性上来讲,有人会说,外蒙的独立是由于外蒙的公民全民公投决定的,是合法的也是合乎民心的。 那么这个就触犯了一个问题,也是关乎现阶段我们领土完整的问题。 如果45年外蒙的独立公投是合法的,是被允许的。那么现阶段,台湾的地位是不是也由台湾的2300万人进行公投决定?甚至西藏、新疆也可循此列决定?   我们要看到,我们的外交上一直讲台湾的地位时一直讲的一句话:台湾的未来是由包括台湾人民在内的全体中国人决定的。 也就是说,你台湾想独立公投是可以的。但投票的对象不单单是由台湾的2300万人决定,而是有13亿的中国人投票决定。(只要你敢投,绝对是13亿票比2000多万票) 从这样来讲,45年的那次独立公投完全是非法的。既然是非法的,我们为什么要承认?

再从当时的形势上来讲,蒋同意由外蒙举行全民公投是考虑让苏联维持中立,不给予GCD在内战中的支持。(当然苏联完全没做到,蒋逃到台湾后老羞成怒撕毁了前面的条约)。再者,毛50年代,签订中苏友好条约时,继续了蒋在45年的那个条约。也是基于希望得到苏联的支持。 从这点上来将,蒋和毛是基于同样的原因先后在不同的时期内同意了外蒙的独立。

最后来说,中国北边的这个邻居绝对是个恶邻,在中国脆弱的时期通过多次不平等条约获得或肢解了中国超过400万平方公里的土地。现在中国和俄国看上去比较好,那是因为我们的实力还不弱,一担什么时候我们再度衰弱了,他们又会狠狠的咬上一口的。(这点是肯定的)
当然,现在追究前人出卖领土都是无用的。我们应该做的是,埋头苦干,好好的发展国家经济、军事、科技等等各方面的力量。至少不能再让别人的欺负,当然如果有历史的机遇,也适当的收复一些丢掉的土地。比如外蒙,再比如藏南,再者琉球,再着……

gyxkkkkkk 2008-12-19 14:40

永远是纠缠不清的,总不能把反对意见都杀了吧,总不能把那些睁眼说瞎话的都杀了吧,人家可是有说谎的“人权和自由”啊,可见那些叫嚣毛卖外蒙的人是什么货色了。
页: [1] 2
查看完整版本: 外蒙是蒋卖的,绝对不是毛...