maxwell91 2009-1-5 16:54
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上官奇 2009-1-5 18:39
不会吧,我看的书是志愿军出发时美军已经快到了鸭绿江,而且美军的飞机轰炸过丹东,不打情况可能更糟。
xyzlcy 2009-1-5 19:12
对于已成历史的东西我们的评述应该是什么,我们本不应多说,因为那没有太多意义,也没有必要。但是朝鲜战争胜负之说其实真的很难说。想当年,金日成已经达到了釜山,却被美国人又打到了鸭绿江。而中国在为参战前则被美国的飞机轰炸了东北。你说美国没有侵略野心?今天的你信,他信,就算我也信,可是被炸得东北人民能信吗?政府无动于衷他们又会做何想?今天的资料表明,当时中国政府对自己的言行是遵守的,若果美国想表明其没有侵略野心的话为什么要无视中国的警告而一意出兵三八线呢?这不是在逼中国出兵吗?你应该知道,一个国家的尊严是不容挑衅的,当中国仅仅要求美国的军队不要公然越过三八线时,美国是做到了的,这毋庸置疑。但美国没做,这说明它没有这个诚意,而是要完全介入朝鲜半岛并控制它。让其成为美国的前线。中国无法漠视这一切。所以出兵其实是必然。
而仅就结果而言,我们也很难说到底谁胜了。但是我们知道的是,这对美国是一场没有意义的战争。因为从开始到结局,双方始终都停在三八线上,谁也未能统一。而中国得到其在外交和士气上的胜利,这使得中国在日后的一系列活动中有了一席之地。这对当时的中国很重要。我想说中国的失败在哪里了呢?人死的多?那是必然,除非中国能够将装备差在哪一年缩短到一代以内,金钱?似乎是美国人要多。其他?我想不到,因为中国没有在外交上处于劣势。人民的凝聚力也更强了。那么中国到底是哪败了?我想不到啊,大概是作者您真的太高深莫测了!
Tank常山 2009-1-5 19:23
无论怎么说,唇亡则齿寒,帮助北朝鲜那是必然要做的事,先不说战略纵深的问题吧,就是社会制度上,我们就应该帮助北朝鲜,因为就算是现代,但是世界上的社会主义国家也是凤毛麟角。而世界上最多的,是资本主义社会,他们一刻也没有停止消灭红色政权的野心!多一个社会主义国家,就意味着多一个盟友!如果当年我们没有帮助北朝鲜,那么现在的朝鲜半岛应该是韩国了,在我们文革的十年里,如果在旁边出现这么一个富有的资本主义国家,那将是毁灭性的刺激,这对我国坚持走社会主义道路会造成极大的负面影响!可能会使不少的人头脑中滋生走资本主义道路的念头,如果真是如此,我们的祖国可能将再一次陷入内战之中,而这正是台湾的老蒋最希望看到的!
renhui 2009-1-5 22:23
中国在朝鲜战争中不可能是失败者,在战役上美国好像是以少胜多结束了这场战争,但是三八线的形成就打了美国的一个响亮的耳光,号称十六国联军,号称维护国际人道主义,自编自导自演的一场几乎必胜的战争,可结果呢,呵呵,真是够残酷的,美国政府还在这次战争中好几次好准备好退出朝鲜半岛呢。中国自从鸦片战争后就对外战争一直都是胜少败多,中法战争虽然中国好像胜了,还是法国内阁直接垮了,好像值得高兴,但是法国内阁垮了是深深的讽刺,他们就是认为中国不应该胜。抗日战争应该是我们胜利的,是我们拖垮了先日本。但是二战后期美国出兵了,苏联出兵了,国际上是这两国打败了小日本,而中国是坐享其成的,他们会相当来的认为中国都打了八年了瞧美苏一上就打败了日本,呵呵,没有中国他们能打的那么轻松么?所以当时世界上普遍认为中国还是个软柿子。但是抗美援朝后就不一样了,世界上的人就会认为瞧他们都打败了世界第一强国了,这是一件多么值得鼓舞的事情啊,抗美援朝就是一场中国的大国宣言中国人民站立起来了,中国这头雄狮真的开始睁眼了,中国告诉世界中国不再是好欺负的了。国际威望、人望、知名度都有着极大的提高,在二战中中国扮演着举足轻重的角色,让世界肯定中国,让中国能代表第三世界说话做了有效的铺垫,中国的强大就是第三世界的强大。让资本主义国家能用平等的眼光看中国,直至要他们仰视的未来做好了铺垫,让中国人民知道中国的大国梦不远了。这就是在抗美援朝中中国得到的最大的利益。这样你还会说中国是朝鲜战争最大的失败者吗?呵呵,这真是无稽之谈。
rzlwxsm 2009-1-7 17:19
错了!最大的失败者是北朝鲜的人民!
如果他们不让中国人去帮忙或者不打那场战争,现在世界上就只有一个韩国(南北统一、富裕的)。看看朝鲜人现在的生活吧 !他们才是最大的失败者!:sleep :sleep
山肥佬 2009-1-9 02:03
不管谁是失败者,我想问一下支持楼主的各位仁兄?如果有人用一把枪长期对着你们家门口的话,你们会是什么想想法了?
huaidan 2009-1-9 03:49
事实是二战到了后期世界的争斗只是世界两大巨头苏联和美国在背后操纵的较量了。
国共内战说到底就是苏联扶共产党与美扶国民党在中国土地上的争斗,其间日本突然冒了出来想插一脚,侵犯了两巨头共同利益,国共合作,给钱给装备出志愿军打跑了日本,然后国共继续死磕,最后苏联胜利。
朝鲜战争说到底还是苏联与美国(幕后)在朝鲜的较量,苏联出资,北朝鲜出力想再建立个赤色政权,美国武装的南朝鲜打不过,美国急了自己出兵帮忙打到了鸭绿江,苏联中国都坐不住了,苏联给后勤,中国出人,才算顶了回去。
这两场都是苏联赢了,美国不服气,后来又发动了越南战争想挽回颜面,但是想要以战争的形势来获取最终的胜利都没有成功。美国不得不换了经济手段,来了个冷战才最终把苏联搞垮。
wjj35 2009-1-9 05:13
幸好楼主只是转篇文章而已,不然我觉得自己又得讨伐5美分党了,好久没调教五美分和五毛党了...楼主自己对这篇文章的态度是什么喃?
先说下我对这篇文章的想法吧...
1,文章说林不认为美国不会过鸭绿江?
驳:原文作者真的懂林彪吗?林多次直接跨过中央给自己的老部队下新的调令准备入朝,这些资料现在都已有证可寻,或许这正是由于其林家军作风让太祖不满才把刚刚从西北回来带着一大堆西北开发建设计划的老总踢往朝鲜,呵呵,多少次,四野的人说,如果是林总在这仗肯定不会这样打。万岁军之类的囧事也是,彭其实一开始真的不能完全驾驭林家军。而后来中苏交恶,林以国防部长的身份发布命令,以其判断,苏联将对中国入侵,中国北方的军队一直处于紧张状态。 说白了,我虽然没资格评林,但是有一点是肯定的,林不惧战并且绝对有忘战必危的思想,面对苏联,同样社会主义国家,林尚且有超强的危机感,面对美国,轰炸机已经炸丹东市了,林还会那么天真的以后天使般的美国人不会打过来?
2, 文章说美国没打算入侵中国?
驳:我很想爆粗口,写文章的人自己去查查当时我国边境城市被美军轰炸的一些照片吧,有的人一家除了自己,老夫老母妻儿都炸死的照片历历在目。与其说美国不会入侵中国,不如说美国已经入侵中国。
3,文章说美国有本事在任何时间任何地点地方进攻任何地方?
驳:呵呵~~这里的水分就不说了,我想说就算这样,那么就更需要让美国明白,不管其在任何时间,任何地点,任何方向进攻中国,它都将被击败,朝鲜战争,无疑正是最好的宣告。确实,美国如果要对中国战略轰炸的话确实有那个实力...不过,讽刺的是,中国当时真的是百费待兴,有多少值得炸的地方都难说,而美国靠南打北炸的方法连个北越都搞不定,还真指望那点数量有限的战略轰炸机能够摆平中国?要摆平一个中国,或者介入中国,陆军必不可少,可惜,美国的陆军在朝战上已经明白了这不可能。至于要说美国没打算侵略中国,2里已经回答了,美国已经入侵了,从台湾起飞的飞机对沿海的侵扰一刻未停,北方,我们的同胞已经被美帝炸死炸伤无数,写这文的人无视这些现实,伪命题无数,妄为中国人,5美分网特一只。
4,朝鲜不是中国的战略缓冲?
驳:用战略轰炸机这种伪命题来说事,美军的轰炸机在越南的失败已经是很显然的事了,至于朝鲜本身,如今不仅是中国制衡,造麻烦,缓解战略压力的重要棋子,更成为了中国重要的原材料基地,前人用生命为后人换来的战略空间到了这文章作者笔下就成了自欺欺人,呵呵,那,还想问下,既然小偷们手段高深,无孔不入,防不胜防,你家为什么还要装防盗门?
美国真要打中国,哪个海岸线都能登陆,确实如此,同时,哪个海岸线都足以让那届美国政府OVER...
5,朝鲜战争是中苏挑动发起的?
总算见到人话了,这点没有异议。是北方先出兵的,不过不要忘了,南方那只也声称要武力统一,两边都不是好东西
6,美国为维护正义被迫行使国际人道义务?联合国不是被美国控制的?
驳:真是有意思啊,这个世界有真的正义存在吗?两方不都是在为利益而战?做鸡也算了,做鸡立牌坊已经够讨厌了,还到处乱立牌坊。
联合国不是美国的工具吗?哪次?事实上当联合国不符美国人的心意的时候,美国都立马踢开联合国单干。国际人道主义义务?人道主义义务真是泪流满面啊...金在战争后期写给斯大林的信里,提到美军轰炸北方城市,人口聚集区,每天死数百平民。美军真是国际人道主义的楷模啊...“维护正义”?呕吐。理想中的正义常常让我憧憬,现实的“正义”无不让我反胃。在现实中请和小孩子和大脑发育不完全者谈国家层面的正义。想为美国立牌坊什么都可以,比如民主人权自由老三样,就是千万别提正义~~
国际社会?呵呵?那是什么?路易十四说,朕即国家。那么国际社会喃?欧美自封,俺等即国际社会。他们有问过非洲,拉美的意见吗?事实上,自我为中心的西方势力眼中的国际社会即是他们那个小圈子而已,请问不结盟国家们是怎么创立的?因为那些国家的声音都太轻了,联合在一起叫欧美才偶尔低下头看看他们...
7,朝战和“国际社会”打是中国的耻辱?
驳:我们国家抗议别人时,是不是大家觉得很窝囊而被别人抗议,比如这回的钓鱼岛日本那个无聊无力的抗议是不是很过瘾?美国是世界上被抗议最多的国家,却是最有权势的国家。
那时的中国何尝不是如此?16国联军,很好,那就16个一起推了,修身,治国,平天下,有如太祖气概者 放眼天下有几人?我志愿军以一推16,(朝鲜也自称他们是主力,切...中国出兵前,斯大林给你们的坦克大炮都怎么没了的?)何等豪爽痛快,16个国家抗议吧,咆哮吧,这只能显示乃等的无能,任何嘴上的制裁和对抗,在现实的战争中,不论是破碎的英国装甲旅,土耳其营,新西兰连,都不过是腐草萤光,怎可与志愿军皓月之明相提并论?这不仅不是中国的耻辱,更是新生中国的荣耀,也只有在那个时代,那个条件,有那群人,才能给后世的中国人留下如此之多的财富.别人的教科书里说什么是别人的事情,但是哪个以“正义的味方”自居的国家可以大言不惭到说自己打赢了?美国的韩战记录片我看过,韩战纪念碑等等,都不提胜负,只说自己是为了什么民主自由去打仗的...借口,战争哪有不为利益的?那么利益是否得到了?美国没有说,仆从国们想怎么放嘴炮可以无视,结果一目了然。这不是中国的耻辱,而是美国的耻辱,美国想要淡忘的耻辱,然而每每当和这个还没死的红色国家对话时却不得不又想起来的事情。
8,美国要是想打中国,海军空军那么强,又有原子弹,抗日战争都那么艰难,中国必定打不过美国?
驳:这段荒谬之极~~请问海军能占领中国吗?空军能吗?美国的原子弹当时的数量屈指可数,吓吓人还可以,真用?算了吧...中国要和美国打多少年?美国等西方国家,包括那只俄罗斯,害了中国苦了多少年?掠夺了中国多少年?
无知的作者啊...中美全面开战,最多四年,美国的政府就要垮台,新总统就得命令陷入人名战争大海的大兵们卷铺盖。
9,文章说中国退出汉城是因为美国要中国退中国就退?
驳:扭曲事实也有个限度吧,当这是看动漫啊?作者连自己美国老板的士兵都侮辱了,攻入韩城是志愿军英勇,无力全取功劳是因为志愿军装备实在太差,连门重炮都没有,只要一炮就可切断冰面上的美第8集团军,自己读读李奇薇的书去吧~(哦~那个人是当时的美军指挥官,原文作者应该是不知道的)。至于汉城美军又得了,很简单,志援军补给不济,加上美军毕竟也是善战之军,可以说,这个是志愿军无力守,美军靠自己的实力和调整,也算是美军也很英勇善战吧。
10,原文说中国很多被俘虏的人去了台湾,战争后期中国守势,总之就是说中国不行?
驳:我知道有大概多少人被送往台湾啊~我还知道那些人是怎么去台湾的,强送。美国攻势中国守势?请问第五次战役是什么原文作者知道吗?知道上甘领美国死了多少人吗?美国一个师长被解职了,知道不?
11,朝鲜战争从头到尾,美国就一个第八集团军在作战。美国输了吗?
驳:美国每个作战部队,损失三分之一后就撤退至后方休整知道吗?一个集团军,阵地战时,一二三线轮换补充了多少兵员为什不列出来?战场上只有美国兵,没有南韩兵和其它国家军了?双方总伤亡多少?为什么不写了,只写美国的和志愿军的,南韩,北朝鲜之类的喃?乃不是有16个国家嘛?怎么这个时候都咽气了?让志愿军一军的伤亡和几十国伤亡数量中的一国比?真是正义啊~~~事实上,据我所知,总伤亡相差不大,志愿军突破时也总找南韩军突破,不过南韩的装备总体上好于志愿军。
12,战前美国没有在韩国驻军也没有军事基地,战后在美国在韩国有驻军也有固定的军事基地。战后美国在亚洲的军事力量及影响比战前大多了。美国哪里输了?中国得到什么利益了?得到什么好处了?哪里赢了?
驳:战前没有也会建的,别急~哦,多驻军就是没输?那中国果然雄霸亚洲啊~~~中国得到什么利益了?原文作者当然看不到,因为他就是一个选择性无视狂人。中国的利益现在就摆在每个人的眼前甚至餐桌上。
最后想送原文作者一句话,以后请不要写中文了,我羞于用中文来反驳,更羞于看你写的中文,真是对中文的巨大侮辱,当然这对你来说可能是最高级别的表扬。如果你有那个本事的话,请写英文,不,美文,甚至日文,我同样可以用那种文字调教你~
还想问楼主一句,这文章您自己看了吗?您自己的读后感想是什么?知道您是好心想转个不同视角的文章给大家,但是,五美分党的文章和五毛党的文章都是极度有碍观瞻的刺眼同时又是危险的存在,误导了太多的不明真想的人了。到后来越写越激动,言语不敬请多包含.
一看就知道这位仁兄是个爱过人士.不管谁说的对,我只知道在当时,咱们的行为确实被联合国定性为侵略者!这是不能更改的事实.当初,中国就是苏联的一条狗(我这么讲大家都受不了,我也一样),但这也是事实.美国怎么了?美国无偿在北京建了协和医院,还有一个什么建筑忘了.贡献最大的是无偿赞助了贫困国家(当然也包括我国)好几十年粮食(好象1996年才取消对我国的援助,因为那时咱们已经基本能够自给自足了).咱们现在不谈政治,因为你我都没有这个资格.只说真相.不要说美国援助咱们有什么目的,没目的那是傻子,就象咱们援助朝鲜一样.世上没有永远的敌人,只有永久的利益!这话放在多少年后都好使,你说呢?
fasz 2009-1-9 12:36
如果当初志愿军的战士们看到你这段文章,他们会把你打成猪头的,因为你根本不明白这场战争对中国的民族自尊心的深远影响和对美国的震摄,要不怎么会有你这种人物出来呢,连不能以伤亡数字作战略的胜负都搞不清
天生我才 2009-1-9 22:33
历史就是历史,历史不能重演当年的景象,但是我知道没有中国出兵朝鲜,朝鲜一定亡。朝鲜的灭亡最直接的结果,就是我国的边境线与美国的仆从国直接对话,中国往后会有安生的日子吗?
中国是在结束了内战,国家满目疮痍正需要我们大力建设国家的时候,毅然出兵朝鲜的,在这里我要向老一辈无产阶级领导人敬礼,是他们以大无畏精神做出了出兵朝鲜的决定,最终的结果是把美国人拖入到一个错误的地点同一个错误的对手打了一场错误的战争,虽然我们付出了更大的牺牲,但是我们收获的是一个民族的自豪感,一百年了中华民族是熬过了一个怎样屈辱的百年。
英法联军,八国联军,日本侵略者先后在神州大地杀人放火,割地赔款,日本侵略者差点让我们亡国灭种,虽然我们取得了抗日的胜利,但是这也不是中国一国之力的胜利,只有抗美援朝是中国人彻底的胜利,我们靠着小米加步枪打败了以美国为首的多国联军,百年耻辱一朝血,没有抗美援朝的胜利,就没有如今中国的国际地位。
我不知道中国是朝鲜战争最大的失败者的依据从何而来?是炒作还是噱头,无论是什么都是无聊的甚至是可耻的,我们的中华民族优秀儿女把他们的鲜血洒在了异国他乡,他们是抱着国际主义精神牺牲了自己宝贵的生命,而现在我们的一些所谓的专家说出了这样狗屁不通的学说,真不知道他们是何居心!我的五爷爷就是牺牲在朝鲜战场上的,但是我们家从来都认为我五爷爷是为了国家利益牺牲的,我为有这样的先烈而感到自豪!
希望这些所谓的专家不要误人子弟,颠倒历史,混淆历史,不要做中华民族的罪人!
LOVELO 2009-7-25 07:19
看到这篇文章,我震精毅时,写得有些道理,前几楼的哥们驳的也漂亮
zhaofengfox 2009-7-25 07:57
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龟头正闲 2009-7-25 08:54
现在的一些反毛愤青总是在拿朝鲜战争说事,什么中国是最大失败者,如果中国不参战早就收复台湾了等等,这些无知的话就不值得多驳了。这些无知愤青为什么说中国是失败了呢,因为中国并没有帮助朝鲜进行统一,战争只打到三八线,而且中国比美国的伤亡多出了多少倍等等。殊不知,朝鲜战争是始于鸭绿江终于三八线,谁胜谁负一目了然。再则,中国不仅是与美国一家交手,是与以美国为首的联合国军交手,统计伤亡怎么只用中国与美国一家的伤亡数字相比较呢?现摘录美国华盛顿的朝战纪念碑上伤亡失踪的数字:美军 172847 联合国军 2256523 总计:2429370人 。阵亡美军 54246人,联合国军 628833人。中朝方面:志愿军战斗伤亡36万,非战斗伤亡41万。朝鲜人民军作战伤亡26万人,中朝方面共损失100多万。另:关于"在错误时间错误地点同错误敌人打错误战争"的言论长期被人误解,实际上这句话的并不是指朝鲜战争本身,而是说如果将朝鲜战争延伸到中国,那将是一场"在错误时间错误地点同错误敌人打错误战争"。
daomeng111 2009-7-25 09:18
不是很同意,朝鲜战争让中国在世界上得以扬眉吐气,让世界重新认识中国,虽然我们有了很大的牺牲,但都是值得的
zhenchuan 2009-7-25 10:19
首先, 这篇文章的口吻我是相当的不喜欢,且不说文章中并没有拿出多少具有说服力的举证。
文章我没有细看,但已发觉其漏洞百出。说中、苏、朝密谋夺取南朝,证据呢?这是很关键的一个问题,文章却没有任何解释,反正说你密谋你就是密谋了。我所了解的是中国事先根本不知道北朝的想法,以及北要动手的时间日期,北朝跟苏联请示过我相信,也一定要跟中国请示我就不大相信了,因为以中国当时的实力及国内状况北朝认为没多大必要。
北朝先动手是确实,也可以说是侵略军。中国的参战却是万分的无奈,是抱着悲壮的心情去的。首先你要搞清楚一点,美国在中国之前已到了朝鲜,中国这个时候去侵略朝鲜不是傻了就是疯了,文章却天真的把所谓联合国的决议拿出来说事,把欧美对中国的封锁禁运拿出来说事,以此来判定中国有罪。我怀疑文章作者如此“天真”的背后是何动机,难道他会不了解当时的国际情况?之所以对中国封锁禁运的真实目的我都不好意思说,扫大街的大妈都知道啊。
文章中还有些常识性的问题需要纠正,美国的战略比作者想像的要丰富的多也要险恶的多,美国与日本的勾结是从东京大审判就开始了的,裕仁天皇不被起诉就是美国人扔给日本狗的一根大骨头,以及美国专为日本量身定做的道奇路线,还有直接的美元援助,这都是朝战之前的事情,作者却说因为朝战才使美国开始真正支持日本,纯属断章取义。
朝鲜战争的是非功过还不能任由尔等评说,至少它是用中国人的鲜血换来的,我们没有资格说这值不值得。想想我们的对手美国人,他是吃不饱穿不暖吗?放着国内神仙般的日子不过,摇船划桨的跑到朝鲜来打仗,脑袋被门夹了?如果有人这么认为,才是被门夹了。而中国,与朝鲜一江相隔,唇齿相依 。如果不去打这个仗,还有没有脑袋给门去夹都是个问题 。
zzxysz 2009-7-25 10:58
大部分人在疯癫 就像哲学家福柯所表述的那样无知却充满了对理性的评判标准
美国的战略意图各位很明白? 我恐怕大多数人都是在鹦鹉学舌,重复前人不停赘述过的那几句废话。
独立思考就那么难,总不会是收了人5毛吧
朝鲜战争实际上比较复杂
战略意义也绝非仅仅是保家卫国那么简单
还缓冲区 缓冲个鸟
几百公里的战略纵深, 别说朝发夕至了,三个小时就能直达我国核心地带
这个缓冲能起到个什么作用。
再简单说说朝鲜战争
朝鲜南北分裂和冲突是美苏之间的培植势力范围的结果
苏联暗杀了相对自由化的曹晚植而扶植金日成作为代理人
美国打压了相对独立化金久和而培养李承晚作为代理人
南北朝鲜的政治格局和内质根本没有任何公平和独立可言
二者不过是大国间角力的工具
当朝鲜半岛问题升级为非军事解决不可时 这时中国才被苏联生拉硬拽进来
苏联刻意让中国参加这场争斗 必然是其有目的的
在联合国出兵表决中 苏联竟没有实行否定权 这只能说其狼子野心就此昭然若揭
老苏在想什么?苏联最根本的战略意图就是要尽快拉拢我国为其附庸
并在中美对抗中消磨我国的发展实力 不会产生对抗苏联社会主义阵营大哥的能力
尤其在其营造引导的中西的对抗中 苏联意图固化我国的意识形态 把中国当工具为苏联固守远东
美国考虑则比较复杂 虽然有很多缺乏公理责任感的网友总是在妄想受虐 但应该以实际出发来观察美国的意图
50多年了 韩国作为南朝鲜的法定政权 可以说是美国帮助成立和发展起来的
而苏联和中国所力挺朝鲜也是类似
那么从政治经济文化三个方面观察 朝鲜和韩国相差甚远
政治上 朝鲜一党专制 实行家天下的父死子继皇权统治 韩国起码做到了普选 公选 尽可能的取向于民主政治
经济上 朝鲜实行最为原始的社会主义计划经济 使得经济僵化停滞 民不聊生 生存堪忧 更何谈发展
而韩国实行了先进的市场经济体制 使得本国短期内成为发达国家
文化上更不用说了 自己感同身受去吧 主体思想各位都比较喜欢吗?
所以在朝鲜战争50年后看来 苏联和中国共同创造了一个朝鲜式的悲剧 为了国家、意识形态的竞争
生生的割裂了一个鲜活的民族国家 并使数百万人生活在水深火热之间 这就是我们的抗美援朝的伟大意义?
什么才是民族和文明发展的准则
萨缪尔亨廷顿阐述过关于文明冲突的全面思考 这个时代并非信奉弱肉强食的森林法则
在普世价值观念觉醒的当前世界 国家和民族的矛盾属于文明间的冲图 落后的意识形态冲突更应改扔进历史的垃圾堆
而我们要做到的就是 强化自身文明实力 在世界舞台上作积极而又责任感的文明 既要防止外文明对我们的侵蚀
又要做到接纳外文明 共同强化演进
本人谢低俗速拍砖 要拍砖的先讲道理
zhenchuan 2009-7-25 17:54
楼上的朋友,400公里的战略纵深被你简化成3个小时,真够可以的。你不会忘了当时是1950年吧,就算是现在2009年谁又能3个小时横推朝鲜?莫非朝鲜的军队是拿木棍菜刀?如果你说的是飞机那我没意见,那么好吧,就让F22来占领中国吧。
按你说的毛泽东,都不知道苏联是要拉他为附庸,还去卖命,原来毛泽东不是一个很有思想很有个性的人啊?难道毛是双重性格?这位兄弟,如果当时是你领导中国,那么我想你是不会投靠苏联的,也不会投靠美国,你也许会带领全体中国人去投奔火星。火星好啊!兄弟,只有在那里可以远离它们的。
也许,投奔火星后,你还可以带领中国人和火星人打一场文明的高尚的不同于地球人的战争,就再也不必担心连累朝鲜了。
byf242 2009-7-25 20:37
看了楼上诸位的看法观点 小弟也忍不住说说自己的看法 不当之处 还请各位见谅
首先,我觉得整个朝鲜战争是没有赢家的 战争各方都付出了巨大的人力和财力的空前消耗。尤其是中国以及朝鲜和韩国
其次,从战略意义上,社会主义阵营没有达到一统朝鲜半岛的目的,而美方也没有大范围的挺进社会主义阵营的后方,可以说双方都没达到战略最初的目的
最后,我认为美苏争霸的关键点还是在欧洲
jay0zhou07 2009-7-25 20:57
你们可知道 但是中国就是否出兵朝鲜的问题上 分歧 有多大?
毛泽东同志原先决定让林彪去朝鲜指挥志愿军,可他害怕,托词有病,硬是不肯去,但是受毛泽东器重并准备委以志愿军总司令的林彪,却明确表示不赞成出兵朝鲜。中共中央和中央军委最初考虑挂帅出兵人选时,首先考虑的是粟裕或林彪,并非只是林彪一个,而来改为彭德怀,也不是因为他们害怕不肯去,而是因为林彪和粟裕均有病在身,不能挂帅出征。
当时下决心出兵打这场战争,对于新生的人民共和国来说并不是没有风险的。百废待兴,困难很大。但是毛说过,我们的确有困难,一些同志不主张出兵,但是我们是个大国,不打过去,见死不救,总是不行呀!
我们摆了5个军在鸭绿江边,可是我们政治局总是定不了,这么一翻,那么一翻,嗯!最后还是决定了。
这件大事作为毛一生中2件难以下决心中的一件:一件是1946年与国民D决裂,一件就是1950年派志愿军入朝作战。
简单的以利害关系来衡量,就以失败言之,岂不有失偏颇?