查看完整版本: 金融危机或许是中国收复国土一个千载难逢的机遇

楼主思路有误啊，还是好好学习一下老一辈革命家的传记吧，在目前中国所面临的问题中，保卫主权领土完整和反对领土分裂是最主要，而且在我国漫漫边境线上，有问题和发生争执的区段很多，有些领土争端问题目前还没有办法解决，这还不包括海上的权属利益问题，特别是目前中国还是一个没有统一的国家，所有面临解决的问题最终要的就是台湾问题，在目前有争议的边境问题只要处在实际控制区且没有太大挑衅的话，我国政府一般不予理睬，因为老一辈革命家去世的时候已经就我国战略发展提出过看法，边界问题最直接的办法就是双方共同协商或者目前搁置，以我国目前实力来说武力不可取啊，先安家才可平天下，家都搞不好，又怎么应付其他大国的冲击呢，因此首先是发展实力，维护主权完整，协商解决自身边境问题，积极维护周边国家关系，逐步走出岛链有选择的参与国际事物才是先阶段的国家战略啊。

战争是政治的延续。当前的政治就是要把这次金融危机对中国的影响减少到最小。
中国如果能在这次危机中成功的转行，已拉动内需来延续GDP的增长，那中国的影响力就会有很大的增长，一直困扰大家的领土 海疆也许在谈判桌上就能解决。如真的想楼主说的开战了，也许就成了拉动内需的最后一招了.......(希望看不到战争)

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孫子兵法有云：不戰而驅敵之兵為上策，結城下之盟為中策，兩國交兵為下策，如果中印打起來我認為中印兩國都沒有好處，你想想巴基斯坦跟中國好恐怕中國是資助了很多幫助給巴國，看是在國家利益上來說，你要巴國不稱機攻打印度恐怕不可能吧？在說美軍的戰略部屬與空降能力是世界上最強的，她可能不會參戰，但是難保不會搞破壞，而且就算打贏了中國難道邊境不會再與印度相連了嗎？不可能的是嗎！對不對？只要兩國國土還相連在一起一天，那塊地盤就不可能永遠太平，我認為樓主太小看當年中國領導人的智慧了，我認為那塊地是我們的領土沒錯，但在今天那裡的經濟收入在印度是最低等的，也就是說印度每年都須撥款與駐軍在當地，但中國呢？不需要花費任何東西，需要時叫外交部發言人去說兩句就好了，這樣中國就節省了大量的經濟成本，這不是領導人們的智慧是啥呢？

看了一些跟贴，老实说心里有一些失望，虽然有一些帖子说的有一些道理，但是大部分的是持反对意见的，想一想网上绝大多数的军迷都似乎对印度的各项能力均表现的不屑一顾，但现在一提到军事收复藏南又个个前怕狼后怕虎的：什么印度有核武器了，难道中国的核大棒是摆在哪儿看的吗？核武器只是威慑，相信除非亡国灭种的时候，没有国家敢轻易使用；什么印度有航母了，印度是大国了，难道印度一夜之间从国人看不起的阿三变成了世界超级大国了吗？什么美国要插手了，美国现在敢插手吗？如果美国敢插手，整个伊拉克、伊朗、印度、巴基斯坦的穆斯林将会连成一条线，美国不至于那么傻的！什么用经济手段解决了，谁见过经济手段能收复国土的？什么中国的重心在台湾了，难道现在军事手段是收复台湾的最佳时机吗？甚至连放弃藏南的论调都出来了，无语...
      真让我怀疑好像我把帖子误发成要对美国开战了！最后提醒大家，一个不尚武的民族是很危险的！汉朝以后的汉民族真的已经越来越缺乏血性了吗？开疆拓土的事业只有在少数民族据有中原华夏以后才会到来吗？看一看俄罗斯、美国、日本、英国、法国、德国...，在需要伸展肌肉的时候绝对是毫不犹豫。哎，呼唤中华血性的回归！

[[i] 本帖最后由 擎天锥子 于 2008-12-26 20:34 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]擎天锥子[/i] 于 2008-12-25 22:35 发表 [url=http://64.32.16.13/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=24919793&ptid=1633012][img]http://64.32.16.13/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
看了一些跟贴，老实说心里有一些失望，虽然有一些帖子说的有一些道理，但是大部分的是持反对意见的，想一想网上绝大多数的军迷都似乎对印度的各项能力均表现的不屑一顾，但现在一提到军事收复藏南又个个前怕狼后怕虎 ... [/quote]

我很欣赏你的火性，因为我也是这样！
但不全同意你的观点！目前的重心确实应该放在台湾和海洋！而且陆地的争端不只和印度！
目前的形势和国家未来的发展重心利益也与台湾和海洋利益密切相关。暂时搁置无疑是好的。等待时机吧！
毕竟，目前我军无力投入西藏，这是个事实。
目前和印度打不符合国家利益！

部分人动不动就提核武器，我觉得他们很无知！如果核有那么神，我们为什么还要讨论美国会否介入台湾战争？可笑啊！
中国不是有核吗？美国人就不怕了？我没看到美国人怕了！
印度不是也有核吗？中国人就怕了？确实，我看到部分人怕了！这让我想起了抗日战争时期的部分国军。结果，他们成为了历史！
无知啊！清醒吧！核武器不代表什么！苏联核武器够多吧？它已经成为历史！乌克兰开始从苏联继承核武器吧？它乖乖交出来销毁了！
两个有核国家就不能开战？这样就会爆发世界大战？先搞清楚世界大战的定义吧！

楼主的观点乍一看大振中国人民的信心,但是仔仔细细一想,有点不妥,
我国现在最大的中心任务必峻还是经纪建设阿

哪里象楼主想的那么简单：近期，中印双方在边界谈判上有加速、突破的兆象，最明显的莫过于温总理访印时达成了关于边界走向的原则协议。其中最重要的莫过于“以清晰天然的地理特征为划分中印边界原则”一语，因为喜马拉雅山脉是中印之间最无可争辩的“清晰的天然地理特征”，所以一般推测，这可能暗示将来的中印东段，即藏南地区的中印边界线走向主要将和麦线差不多。但中方完全接受麦线也是不可能的，那无论是在政治上、还是在感情上都是无法向海内外交代的。在中印边界划分原则中，另外一句“考虑敏感性和民族感情”，应该就是指这一点。当然，根据“清晰天然地理特征”，印度在中西段同样必须基本放弃他们的领土要求，由于和我们差不多的长期宣传影响，不作一定象征性调整，协议估计也同样过不了印度国内的关。所以，中印边界的明确划分仍然是一件极其复杂棘手的工作，双方同样有难以大幅退让的理由。即使达成了，估计双方国内也都少不了直冲云霄的痛骂声。而且据在下猜测，中国内部的不满会更大，毕竟从目前推测估计，我们在地图上的失地更大，而我们要求藏南的理由（至少是对其中部分地区），比印度要求阿克赛钦的理由更占得住脚。不过现在毕竟都是凭空猜测，无法作准。以我个人认为，如果中西段基本保持，东段能收回达旺、色达地区，在洛隅、察隅也有至少部分象征性收获，是可以接受的底线。否则还是宁愿在法律上继续拖下去。至于有人以可以等待时机为理由，拒绝任何不收取全部争议领土的妥协方案，我倒是很不以为然。首先，如上述很多资料已表明的，所谓藏南九万失地，很大一部分或者说大多数本来是无主地或是两属地，为了这些长期和印度这样的周边大国对峙，而不是尽可能化敌为友，在可预见的时期内都是弊远大于利的。其次，藏南远没有宣传中的重要、富饶，对于中国的地缘及经济战略地位也在可有可无之间。领土对于国家和民族的利益无疑是极其重要的，但并非至高无上。中国现在及未来很长一段时间内，发展及必须保证的主要方向都肯定是东方的海洋，而西部当以稳定为上，与印度即使不能再复曾经的亲密朋友关系，也不应该树为死敌。这都决定了对藏南只能采取和平妥协的解决办法。既然以谈判完全收回藏南已是不可能的，那么就应该现实的尽可能多的收回一些地区。至于有人提到签了约，一旦时势有变却无法乘势扩大收益，将会追悔莫及。我以为其实仍然是太好人了。在任何可预见的时期内，要发生了中国有能力以可接受的代价大取藏南之地的变化，必然是印度有剧变，或者是如苏联那样的崩溃，或者是被外敌彻底打败。这两种情况在可预见的未来都似乎没有发生的可能，而如果真出现了，那种乱局下，只要有决心，还怕找不到废约的借口？地图嘛，人画得，人就能改。关键时刻只有国家的力量才是决定一切的根本

楼主的初衷是很好的，作为每一个中国人都想收复失地。但这个时机并不是最佳时机。经济危机对我国的负面影响和其他国家一样，并不是说没有多大的损失。看看我们的工资、看看我们日常 的生活用品就知道了。俗话说，牵一发动全身，即便我国能把印度搞定。但亚洲的格局马上就会发生翻天覆地的变化，到时东南西北到处就会闹事的。国家在国际上的地位也会一落千丈的。

支持楼主的建议，这个时候是最好的时机，称印巴双方开战的时刻，中国应该支持巴基斯坦开战，这样我们出兵收回藏南，也救了巴国兄弟，依据两得！！当然战局的影响力是无法考量的，对我们，对南中国海，对台湾等，最主要的是提升国内民众的凝聚力，提高解放军的打击能力！

29楼的分析还是很有道理的，但是放弃一部分的领土本人觉得是不能接受的，稳定西部，面向东南的观点我同意，但是只怕愿望美好，现实残酷啊！即便是我们放弃了一部分领土，你以为印度就会偃旗息鼓吗？只要整个南亚印巴对峙的战略态势不发生改变，中国就难以从哪里脱身，中国也就中将与印度是死敌！除非中国愿意从南亚战略撤出，承认印度的霸主地位，即便是那样，坐大后的印度也会是美俄牵制中国的一个棋子！这是中国所处的地缘态势所决定的，无法改变！
      其次，放弃部分领土不仅影响国内的民族情绪，更重要的是对藏族同胞的感情也是一种不负责任，不要忘了1962年广大藏族同胞人拉肩扛为解放军运送物资，连六七岁的孩子上阵了，放弃领土怎么安抚他们的感受！这将向境外藏独势力传递一个怎样的信息？
     另外，放弃领土将开创一个很坏的先例，那是否意味着南沙群岛、台湾、钓鱼岛都可以放弃？或部分放弃？那是否也意味着中国放弃成为“世界上有重要影响的大国”（其实也就是另一个超级大国）的目标呢？因为对一个自1840年鸦片战争以来，直到现在，领土都在不断收缩的国家，能称得上是“世界上有重要影响的大国”吗？

调动军队对印度进行震慑是必要，如果要开战我觉得准备工作不充分，就像楼上有位兄弟说的那样，四川这回受地震影响太多，补给线遭到破坏。但是另一方面必须支持小巴，作为重要的抗衡印度的力量，帮助小巴就是帮助自己。绝不允许印度对小巴动手！

虽不能完全同意楼主说法。不过有一点确可以肯定，那就是一样东西腐败堕落了，就有另外一样东西崛起，虽不能说使中国辉煌，但我个人也半赞成楼主标题。对中国的各方面来说肯定是一个机遇，这点我想任何人都无法否认的。

藏南问题估计以后会不了了之，说什么都没有，要是我我也不会管，不是不想管，也不是拿不下来，而是拿下来之后该怎么办，现在不是以前那种思维了，土地不代表财富不代表强大，俄罗斯就是例子，如果拿下藏南必会在那里驻守重兵，中国现在能打的军队没有楼主想的那么多，在解决台湾问题之前，中央的注意力是不会关注到那里的。

时机还不算成熟  也只能争一些局部利益   成败先不说  得到的未必就有损失的多  中国不缺土地  如果真的打下来了 后续的驻军 对外遣散 政策方针 或者移民问题也是一大难题 现阶段也只有养精蓄锐 静待时机 等大的变乱发生  才好浑水摸鱼 实现偷机 凭此了却古今憾事 或借机由此再次腾飞 横扫天下。

最近印度与巴基斯坦局势已经日渐紧张，巴基斯坦向印巴边境增兵2万，印度则指责巴基斯坦在渲染战争气氛，正像本人在文章中说的中国出兵想找借口是毫无问题的，让我们来一个换位思考，如果我们是印度，日本就像是巴基斯坦，俄罗斯就像是中国，日本向我们磨刀霍霍，不断发出战争信号，此时俄罗斯突然出兵强占了黑瞎子全岛，你说中国会怎么办？与俄罗斯全面开战吗？与俄罗斯打一场核战争吗？我估计最大的可能是中国表示强烈抗议，不承认俄罗斯对黑瞎子岛拥有主权，恐怕也只能仅此而已。这就是印巴开战中国趁机夺回藏南的战略机遇，同时这也是对巴基斯坦兄弟最好地支持！
      大伙不要忘了，第三次印巴战争时，由于中国正处于动乱的年代，印度抓住了那个战略机遇，肢解了巴基斯坦，夺去了巴基斯坦大片的国土，扶植了孟加拉国，扩大了对尼泊尔、缅甸的影响，一举扭转了对自己大大不利的南亚局势，殷鉴不远，难道不值得我们深思吗？踌躇不前，犹豫不决，前怕狼后怕虎，终将丧失这次难得的战略机遇。
     最后提醒大家，不要再以小巴称呼巴基斯坦了，好好想想，对红色中国真正称得上矢志不移的坚定的战略盟友恐怕也只有巴基斯坦了，对这样的盟友难道我们不应该发有自内心的尊重吗？

如果印巴再次开战，我是支持我军军事介入的~
借机削弱印的实力！
至于象LZ认为的主动挑起战争，我觉得目前中国没那个实力！
战争不利于国家利益，除非国家转移国内很大的危机！
无论是美国出兵伊，还是俄罗斯出兵格，那都是不对称的战斗，没什么悬念！
中印之间实力相差不大。

楼主的想法很好,但是也请楼主注意，在我国古代袁绍的官渡之战，曹操的赤壁之战，刘备的夷棱之战，苻坚的淝水之战，都是在军事实力绝对优势的情况下惨败的，所以还有个前提是师出有名。

看到这么多回复我突然有个想法，你说中央领导会不会上我们论坛来看看呢，这么多人才，当个参谋总行吧。哈哈，开个玩笑啊。

兄弟你想得太简单了吧

现在印巴局势这么紧张，几乎一有动静就全球疯传，现在老巴并不是想象那么铁，中国也不会那么轻易动手，印度也不一定会输，老美也不会这么干瞪眼。
从巴基斯坦来说吧，巴基斯坦地理位置来说，对其宿敌印度，纵深不大，战略回转地方也不大，更况且最关键一点，巴基斯坦比印度穷，国力比印度弱，中央集权能力差。对于其国内族群影响力远不及其族长权利大，加之现在金融危机，其经济更岌岌可危。所以这几天高调调兵无非要求其他国际势力干预。
再次就是美国，美国虽然这8年对阿富汗的控制能力越来越差，但是丢掉阿富汗，无疑对老美而言，就像挨了一耳光，所以老美不惜一切代价要求老巴不要将阿富汗边境线的部队带走，以致威胁到其阿富汗的补给生命线。开发布会说老巴和恐怖袭击没有关系。
对于中国而言，处在一个微妙的情形下，不打的话，丢掉自己安全的西大门得不丧失，打，自己又不能先动手，自己先动手，首先在国际上说不过，对于老巴也不好解释，也扇美国欧洲的巴掌，变相致其在阿富汗的部队于死地，而且对于国内而言，中央才做出4万亿的经济刺激方案，明年一定会出现财政赤字，军事胜败无可预料，往往一个偶然因素都会导致失败，倒时候，国内经济能佛承受得了，没有人心里有底，所以中国不轻易言出兵，一旦两国开打，中国也只能输送武器，除非巴基斯坦快不行了。
对于，印度而言，一旦开战只有他受益，现在执政党虽然大选获胜，但是其承诺的经济问题都没有解决，一旦被提及，其执政党地位岌岌可危，所以其现在在找一个转移民众注意力的方法，战争也可能其中一种，至于伤亡，对于印度来说，可能都是能够接受。
所以，我的意思是中国现在还不能轻易言出兵，收回藏西，因为这场战争目前只有一个受益方，就是印度。