qyqaaaaa 2009-3-28 01:05
单纯的军事家 只是政治家手中的工具而已
而专精一门军事 或是政治 才能有所成就 作为
两门都精通 那就是伟人了
在专政制度下 这种人不能太多 况且这种人本来也不多 但防患于未然 还是整了为好
shanxjj520 2009-3-28 16:03
[quote]原帖由 [i]qwer196[/i] 于 2009-1-16 16:55 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25794802&ptid=1689264][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
对这样的历史缺乏研究 但对楼主的言论持怀疑态度 是人都有个性 喜欢就是喜欢 不喜欢就是不喜欢 老毛就是性情中人 刘帅总的来说结局不错 不知道要是刘帅坐了朝廷会不会有人骂 实际上老大都不需要太多慈悲 必须抛弃个人 ... [/quote]
毛主席在建国之后作为并不是我们现在所了解的这样，我们这一代人是在去毛化过程中长大的，对毛主席都有怀疑态度，建议楼主多看点关于毛主席的非官方评论，老百姓的话才是最真实可靠的。
zhengfa_01 2009-4-2 21:09
刘帅
刘伯承元帅的军事指挥才能是无与伦比的，也并不见的比老毛差。老毛有时候也确实很小心眼@！
pkpk2009 2009-4-2 22:01
楼主不厚道,有意在挑拨毛泽东和刘伯承的关系,而且对于他们之间的事拿一些流言非语去套用,别有用心,首先毛泽东在十大元帅关系最好和视为心腹的是林彪,不是罗荣桓,虽然后来走向决裂,那是政治斗争的结果,如果说毛泽东对于现代军事理论不是太感兴趣,以及在部队正规化上认识有错误,那么在这一点上,彭德怀、林彪、粟裕都有,因为他们受教育程度和没有怎么接触国外的现代军事技术有关系,不应该求全责备,拿显微镜看人,过分追求个人一些道德上的完美,而自己在自己的实践中,,对于自己有没有真正告诉做一个努力向上有理论基础和判断力的人啊?
pkpk2009 2009-4-2 22:02
楼主不厚道,有意在挑拨毛泽东和刘伯承的关系,而且对于他们之间的事拿一些流言非语去套用,别有用心,首先毛泽东在十大元帅关系最好和视为心腹的是林彪,不是罗荣桓,虽然后来走向决裂,那是政治斗争的结果,如果说毛泽东对于现代军事理论不是太感兴趣,以及在部队正规化上认识有错误,那么在这一点上,彭德怀、林彪、粟裕都有,因为他们受教育程度和没有怎么接触国外的现代军事技术有关系,不应该求全责备,拿显微镜看人,过分追求个人一些道德上的完美,而自己在自己的实践中,,对于自己有没有真正告诉做一个努力向上有理论基础和判断力的人啊?
wangzhengwang 2009-4-3 14:02
对刘帅的认知就是他是一个儒帅，而且爱兵如子．
terterh3o 2009-4-3 14:29
我的看法是刘伯承元帅绝对是中国军人的楷模，所以毛泽东不喜欢他
xjli82005 2009-4-3 15:19
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yanqing 2009-4-5 21:39
你说的还真是有点道理，其实这里面也有“嫉妒”的一些成分在里面吧。
lzr950726 2009-4-6 03:21
往往不得志的人心底更好，有权有势的人总是容易得罪人
洞房不败 2009-4-11 21:40
毛泽东是伟人，但首先他是个凡人，凡人就有恩怨分明，
windstamp163 2009-4-11 22:34
新中国的将领中，正规军事院校学习过的很少，大部分都是野路子，或者是败仗打得多了，知道如何不败。老毛没上过军校，对于军事的见解就是用自己所读过的历史加上前期的累累败仗积累起来的经验。但这些经验中有多少士兵的鲜血就不得而知了。刘的军事才能是系统化的，善于沙盘推演但不适合随机应变。因此，不论老毛还是老刘都不能称为中共军事上的第一人。
小欲嘛 2009-4-16 18:22
刘伯承元帅能善终，是知道韩信的下场．唉能有几个开国元勋能做到见好就收呢．
liang8202 2009-4-20 14:36
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qjqjqj 2009-4-20 15:45
毛和刘关系好不好暂时不说,就是刘和邓小平也关系一般他们可是一起战斗了好几年的,这主要是和刘伯承的性格有关系,他本身就是一个军事人才,不善于政治的,为人谨慎,持重.
avfans 2009-4-20 17:01
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superjiji 2009-4-20 19:32
这个东西有什么好迷惑不迷惑的？首先楼主的资料就有问题，你研究过刘帅没？刘伯承和我是老乡，他的事情我清楚得不得了，刘帅确实是名将人也很好，但是以此来证明毛主席的凶残，未免你也太没水平了！自古政治军事思想斗阵，人所处的位置就决定他要做什么要承受什么！考虑历史政治问题，千万不能偏激，如果偏激和那些写野史的人没区别！什么人撰写野史？懂吗？其一 政治斗争失败，眼高收低嫉妒贤能的人，没能力只好用大道理来打击对手咯！其二 职业写手，就像当今的娱乐色情作者，当时把这些事情和最高统治阶级联系，这肯定是手欢迎的，说白了就是为了谋生和钱，当然野史不乏有真实之处！其三 自以为是的蠢人，打着什么我和XX不得不说的故事，我和XX的秘密，揭秘XX的什么什么，汗死，你是太监啊，还且还活了千年！一看就知道别有用心，受到蛊惑！可悲
所以来说，绝大部分读者和评论者，是最容易受到蛊惑和传统说法影响，要想了解这些，先拜托 通读24史，包括清史稿，以及近代所有记实著作和进行实地考察，你会发现全新的一面！不然以自己看了几本所谓的什么什么，就猖狂了！读书一定要结合实际
malezzz 2009-4-20 19:49
看来做人在适当的时候还是要收敛一点好，即使有材，有能力，也要考虑一下周围的环境与实际情况才好。
笑笑手 2009-4-21 00:20
解放后卸甲的元帅可是占绝大多数啦，除彭德怀和后来的林彪，其他老帅都去了兵权了。象朱德空有总司令的头衔，贺龙只能搞搞体育，徐向前早已退休在家。
ycj1217 2009-4-22 10:56
老刘的策略不能不让人佩服，在建国后的一系列运动中，可以全身而退。或者早在之前，他已经看清楚大局，所以在之后的变化中，做一个局外人，避开了。为我们这些后觉者，又提供了一个教案
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