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屈服/中国应对美国说NO

有人的地方就有矛盾，这就是世界，这就是动物的本性。没有一个民族不是在捍卫民族利益前仆后继中生存，历史如此，未来也如此，我们没有理由指责别人对我们的误解，也没有强迫别人来传承我们的价值观，但是我们必须坚持自己的文化，己所不欲，勿施于人。有人问，为什么狂龙要反美？支持俄罗斯？难道支持俄罗斯就叫俄狗？要知道美国的"全球战略"导致中国在世界每走一步都与美国的利益相冲突，要生存就必须斗争，因为这就是"丛林"规则，有谁愿意与世界最强大的家伙做敌人？支持俄罗斯是因为我们都有共同的危机，有共同的价值观，更可贵的是我们都有共同的敌人。以下狂龙从全球的角度浅议中、美关系为什么必须在斗争中前进！！

  中华人民共和国从成立开始就面临帝国主义的战争威胁，无论是朝鲜战争还是60年代的越南战争都是美帝国主义想灭亡我中华民族赤裸裸的阳谋，所以才有毛泽东大手一挥，才有朝鲜、越南的反霸战争，从而取得了对帝国主义的伟大胜利。资本主义的本性就是奴役，剥削的标志，在现在帝国主义亡我中华之心不死的今天，我们没有理由相信帝国主义的话，历史证明"一切条约"是帝国主义为灭亡我中华民族拖延时间的手段。

  有人提出中国统一为什么非要与美国发生战争？我们要收复的是越南，日本等我被占领的领土，打就打他们这些国家了为什么非要与世界最强大的国家开战了？狂龙想说的是，兄弟我们不能够一厢情愿的按东方人的思维去想西方的思维，美国的"全球霸权战略"注定了中国要走向世界就必须冲破美国的层层堡垒，中国必须在斗争中才可以有生存的空间！！现在的美国已经把中国作为未来的最大对手来部署全球，我们必须要知道美国的战争机制，我敢肯定的是美国总统肯定预备了一份对中国全面"核打击"的方案。要想不被敌人消灭就必须自强不息，要拥有威慑敌人的力量才可以避免战争的发生，核武器是最好的免战牌，战略威慑能力是中国屹立世界的基石。

  美国正在对中国发动魅力攻势，挥舞胡萝卜加大棒"软硬兼施"强迫中国屈服，想把中国挤入美国主导的世界。美国通过文化，经济，能源等手段正在对中国进行颜色革命，这是我们必须要面对的现实威胁。特别是在金融经济方面，中国必须坚持自己的原则，不能够对美国妥协，一定要保持中国战略产业的自主权，如果在国家利益被侵犯的条件下去妥协就是赤裸裸的卖国。在崇洋媚外非常严重的今天，我们更加需要中华文化的伟大复兴。中华文明不把西方文明赶跑，就面临被西方消灭的威胁，这不是民族主义问题，这是一个民族生存最基本的基础，一个没有自己民族文化的民族还有什么资格说民族？中国需要国际主义，但是现在的中国更加需要民族主义，民族主义就是爱国主义，肯定不会卖国，他们为捍卫民族利益为己任！！

  美国最近与印度的军事交流上升到战略层面了，美国在日本，阿富汗，蒙古，东南亚等国家都有势力，说明什么？说明美国正在威迫利诱中国屈服，连最起码的尊重都不给的国家能够说朋友？绝对不！！互相尊重是朋友的基础，朋友来了有酒，敌人来了有猎枪。中国在钓鱼岛，南沙群岛统一等问题上必须做好与美国开战的准备，而且是核战争的准备，不把战场拉到美国本土，美国就永远不会害怕！！

  最近俄罗斯与格鲁吉亚的战争美国也干涉了，那么未来我们收复南沙群岛，钓鱼岛，台湾这些神圣领土的时候美国就不会干涉？答案是否定的，美国必然会干涉，因为保持地区的军事平衡是美国统治世界的手段，是遏制中国崛起最有效的手段。也可以说中国多了一件武器，美国就会卖多两件武器给这些国家。美国给东南亚国家卖了不少的安全保险，所以中国在东南亚的所有军事行动肯定要正面应对美军的战争叫嚣，帝国主义的纸老虎就等中国出手扒下。

  中华大地多灾多难，3。22台湾公投美国航母来了，最近的越南敢战争叫板中国就是因为美国石油公司要与越南联合开发，这已经说明了一切，所以面对残酷的战争现实，狂龙只想请大家抛弃幻想。我们尊重别人的领土完整，不干涉他国的政治，但是帝国主义对我们做了什么，帝国主义不是妖魔化中国，就是鼓吹中国"分裂有理"论？！！强烈要求中国成立"外国分裂势力"调查委员会，看那个狗敢来吠中国，美国的旧金山，印第安人，新墨西哥等州也强烈要求独立，美国让他们独立了吗？下次美国妖魔化中国的时候，中国绝对不可以沉默，要知道对西方人来说沉默就是屈服，底气是你给人家的！！

  当今世界划分不公平，世界规则也是以维护帝国主义利益为主标，中国面对西方的不公平待遇太多了，忍辱负重的时候也需要有所为，有所不为，不能够一味的妥协，敢于斗争是生存的最基本手段。有感于中华民族的百年屈辱史，逆来顺受让中国付出了沉重代价，历史告诉我们中华民族的崛起不会一帆风顺，不经暴风雨，又怎见彩虹？起来不愿做奴隶的人民拿起猎枪，用我们的血肉铸成中华民族新的钢铁长城！！
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美国在世界上到处制造事端,总把本国公民的地位高放于世界各国人民之上,除美国利益外目空一切,根本就不去考虑受害受辱国人民的反对,美国的所谓人权纯属谎言,世界和平面临威胁的一切责任在于美国,它的反导系统用来对付恐怖国家是假话,目的就是想独霸世界,一但吃掉中俄这些最大的绊脚国后,其它各弱国的命运可想而知,最后最终跟随美国跑的铁盟国也难逃厄运,可怜这些傻国不去深思.反恐是美国炮制而使用起来最顺手的借口,利用反恐来欺骗世界人民,它的反恐和反导掩盖着极其罪恶的目的,美国干涉别国内政或侵略别国前,冠以反恐就有理由无视别国国权随心所欲对别国下手,美国占领伊拉克就是想独霸世界资源计划的一小步.世界上根本就没有多少恐怖袭击,针对美国的所谓恐怖袭击,是美国在这个世界上到处不干好事,是弱小受害国人民不具备正面军事对抗能力而以其它方式的正义反抗,其它国家受到的恐怖袭击和威胁都是美国一手策划的,是美国独霸世界战略中的一部分,单纯的恐怖袭击几乎没有,我们不要把恐怖袭击单看成恐怖袭击,中国所面对的所有恐怖威胁,就是美国对中国的恐怖威胁,美国利用这种借口打击中国近邻的弱国,暗中针对中国排兵布阵,美国的行动已不是平平的牵制中俄,是美国的战前准备,针对中国的战争随时都有可能发生,我们要戳穿美国的阴谋加速强军,去赢得宝贵的时间.

中国现在也该，展现出强硬，不要向前那样好是受气了

美国既是当今世界上的唯一的超极大国，又是当今世界最大的恐怖主义国家。美国借9.11事件到处反恐侵犯他国主权，欺骗世界人民，制造人间悲剧，伊拉克、阿富汗就是活生生的现实。殊不知美国在世界大部分国家眼里就是是恐怖主义的制造国，邪恶国家。当今世界，美国就是恐怖主义的根源，美国的霸权造就了世界恐怖主义。世界各地的血腥场面离不开美国人的身影，美国人不断制造世界混乱，美国人从混乱中实现美国的资本主义的国家利益。美国人眼中只有美国的利益，从不顾及其它国家的国家利益。美国把中俄独立自主行使自己的权力也当成了美国的威胁。美国反恐采取的是双重标准，对美国无害就不是恐怖主义。美国的反恐不过是借口，称霸世界、分裂别国领土、干涉他国主权就是美国人最愿做的。美国的世界霸权是世界和平的最大威胁，也是世界动乱的本质根源，世界人民所希望和和平由于美国的世界警察根本就不存在，冲突动乱是世界的发展趋势。这一切注定了中国时刻要加强自己的国防建设，居安思危。中国只要有强大国防，中国才会有和平的建设环境，世界才能有和平的希望。面对美国对中国的不断挤压，中国唯一只能增强自己的综合国力，使自己不断壮大。

“美国的"全球霸权战略"注定了中国要走向世界就必须冲破美国的层层堡垒，中国必须在斗争中才可以有生存的空间”文章里的这句话，我非常赞同。我们一直宣称我们要和平崛起，但是我们面临的国际环境是霸权主意国家妥协的结果，整个的国际格局只是为现在所谓的G7国家的利益服务的，他们从这个格局中得到的利益远远的大于他们的付出。而亚非拉的发展中国家却要在这个格局中遭受他们的剥削、压迫跟欺凌，一切都拿所谓的国际惯例来说事，所谓的国际惯例也就是那几个国际的口头上的一些话语，他们就是这些一个个空洞的概念敲开发展中国家的大门，让发展中国家的经济为所谓的发达国家服务，依附于这些国家，一旦发展中国家想要按自己的国民主张发展，那些发达国家就不干了，不是封锁就是直接搞战争，我们要得到我们应得的利益，我们就要大声的说出我们的诉求，在亚非拉国家建立的自己的发言权，跟他们进行对话合作，大家共同做生意，共同发展，只有发展中国家强大了，我们的后盾才结实，我们的国家才能在世界的民族之林中发挥重要的作用。

不知道美国占领了我们多少领土？反到是苏俄占领和分裂了中国的大片领土，少说也有几百万平方公里！那个越南占领中国领土和美国有什么关系？这个越南战争又是怎么一回事？现在那个侵占中国海岛的越南是受谁的支持？美国吗？明明是毛泽东拿中国人民的生命和财富去喂饱了越南的野心，还说什么美帝“亡我之心不死”这种鬼话。

   那个侵占了中国数百万平方公里的俄国我们要去亲，他们倒是好人，原来失去数百万平方公里不会有亡国的危险？不知道传说中的帝国主义为什么要亡我？是看我们不顺眼？不是为了吞并土地？什么理论？还是两个凡是的那一套吧？因为毛主席反美所以美国就亡我之心不死了，毛主席的行为明明是国际主义，哪里看的出有民族主义的成分来？要民族主义那首先会视吞并中国领土的国家为仇敌，日日夜夜的想着收复失地才比较像嘛？要想收复失地那肯定要反苏，为了反苏应该亲美才对啊？美苏争霸嘛，苏联要是败给了美国我们还有可能收复部分失地的，如果美国败了我们找谁收复失地去？

   也不知道这些毛派们搞不搞的清楚是钓鱼岛比较大还是外蒙古比较大？其实还不止外蒙古吧？现在中美俄是勉强三足鼎立，而且美国最强，中俄次之，不管是中美还是美俄只要一旦开战没有卷入的必定可以坐收渔利，这种局面傻瓜都看的到，就是这个狂龙看不到，恨不得中国立马跳出来同美国同归于尽好让俄国独霸世界吧？

楼上的7086兄弟，恕我直言，你这个回贴有点不讲理的味道，首先说苏俄分裂中国大片领土在什么年代？楼主所发贴是指现在美国的强势，是指的现在，现在苏联早就没了，俄罗斯现在很多事情也是有求于中国的。如果象你这么论那永远也也没个真理。
另外说到越南占领中国的领土，当然和美国有关系了，你认为没有关系吗？07年中国军舰南沙枪击越南渔船，就是为了敲打越南的亲美行为。你还提到了毛泽东，这都是哪对哪啊？那个时候有那个时候的国家利益，现在有现在的国家利益，主席那时为了国家的利益援越抗美，但不能说那时援越造成现在越南占领我国的领土，这里没有必然的联系啊。
另外你说的毛泽东时代是亲苏还是亲美，你的意思是应该亲美，亲美结果是可以收回失地，呵呵，感觉这贴不象你所发的。对于这个问题我在前面转贴的文章中有论述啊，不多说了。
另外楼主所说没错啊，现在因为美国的原因台湾还在一直闹着要独立，要建台湾国，搞得马英九为了当选总统也说与大陆的关系是国与国的关系，96年台海危机你不会忘了吧？台独势力是谁培养起来的你不会不知道吧？这次陈水扁被关押，绿营跑到美国告蓝营的状说明什么问题？
王海可是让美国的预警机在中国的领海上空撞下来的，大使馆可是美国人炸的，达赖获得和平奖可是美国操纵的结果，热比亚在美国受到了布什的接见和肯定可是有照片为证的。
这次南沙也是因为越南背后有美国的撑腰。并且美国一直亡我之心不死你以为这只是口号，是虚幻的吗？当美国财长保尔森带领美国政要公然要求中国必须通过《物权法》干涉我国内政，当此次金融危机美国公然叫嚣并警告中国，金融危机不能成为中国放缓改革开放的脚步的借口。你认为美国关心我们国家的建设，想让中国成为经济和军事强国？太神话了吧？呵呵。种种太多太多的事实，楼主说得有错吗？
另外希望你多关注一下经济论坛，你就会明白，无论在经济上和外交上，中国有必要向美国说“不”。

回复 5楼 的帖子

怎么?反美就是亲苏?这个世界真这么直接到好了.
的确,一个国家的崛起,特别是一个强国的崛起,必然会对那些原本占据世界强国位置的国家构成"威胁",这也就是美国为何如此"遏制"中国的原因所在.因为美国是世界"霸主",不管我们承认不承认,事实就是如此,对美国而言,任何一个崛起的国家都是他的敌人,再过去的日本,德国,过去的苏联,现在或将来的中国.除非我们不崛起,甘心当美国的小弟.
而俄国不同,或许未来他是中国最重要的敌人,但不是现在,现在我们仍然需要俄国,需要俄国的军事科技以及为我们做不自觉的挡箭牌.而且要对付俄国不是只能依靠美国的,更不是一定要做美国的小弟.
最后,你对援助越南意义的认识是错误的,如同朝鲜一样,在中国周围的国家都是中国的"缓冲区".北面的俄国,东面除了大海就是朝鲜,西面是帕米尔高原,南面就是喜马拉雅山和缅甸,越南,如果不像美国人把大炮架在边境上的话,就必须援助越南和朝鲜,这才是援助越南和朝鲜的意义.

回复6楼7楼
  
   苏俄侵占分裂中国数百万平方公里就这么算了？如果数百万平方公里都可以这么算了这么一个小小的台湾只要不公开宣布独立估计我国也就这样维持现状了。根本不会为此和美国开战的，越南的情况就更加不会引发中美开战了，只要找个时机，比如美国又跟哪家开战无暇分身的时候拿下来就行了，最多美国被越南请去金兰湾。

   如果现在有些人认为美国的霸权衰落想让中国取而代之，就急不可耐的想让中国跳出来争霸绝对就是中了俄国的圈套，俄国是惯用这种手法的。现在美国的力量比当初大英帝国的力量恐怕还要强很多，当初英国衰落，当时的世界上最有资格取而代之的是美国和德国。德国人按耐不住先跳出来争霸，接连发动两次世界大战，虽然是把大英帝国从世界霸主的宝座上拉了下来，但是最终还是以失败告终，因为坐上去的不是德国，而是美国。就今天来看，美国的霸权有削弱的迹象，但是谁能取而代之不是看谁先跳出来，而是要看谁能够笑到最后。

   中国俄国或许还有日本欧盟都有可能在将来取代美国，只要这些国家中有谁挺身而出把美国从霸主的宝座上拉下来，别人就能坐上去了。会做这种事情的只有中国和俄国，但是美国的实力还是要远强于中俄，虽然中俄两国都有重创美国的实力，但是在重创了美国之后肯定是实力耗尽下场一定很凄惨的。因为中俄是邻国，如不管中俄两国谁称霸一定容不下对方，一定会要想尽办法将其肢解，以绝后患！

   现在中俄两国谁先跳出来挑战美国的霸权，谁就肯定要倒霉，只是在替他人做嫁衣。这种事情毛主席做过一次，我们绝对不能再做第二次。要想取代美国的地位，不能依靠同美国的战争来取代，只能忍耐和等待，要等到别人先沉不住气，先跳出来。除非我国对美国有压倒性的优势，不过这种事情恐怕还很遥远。

   再来谈谈所谓的缓冲区，越南和朝鲜是不是自认为我国的缓冲区呢？答案肯定是否定的，这两个国家根本就靠不住。他们也是一切为了本国的利益，如果一厢情愿的认为他们是缓冲区一定是会吃苦头的。他们凭什么做中国的缓冲区？就凭毛主席帮他们打过江山吗？人家是把我们当枪使，你会为枪挡子弹吗？如果他们不做我们的缓冲区，把他们自己的大炮架在边境上，或者是投靠美国，或者是投靠苏联，其实他们都已经投靠过了。我们能他们怎样？没有办法。你相信越南人和金二他们的良心？越南人是翻脸不认人，早先就跟我们打过一仗，现在又处处以东盟领袖自居，一心要把美国引入金兰湾，这是要拿美国当枪使打我们吧？金二呢？金二父子完全是把我们当成他们的挡箭牌，他在打什么主义你看不出来吗？他就是要把北朝鲜变成他们一家的世袭王国，前几天还把咱们臭骂一顿，还缓冲区？只要美国能够保障他们的家天下我敢保证他们绝对比南韩还麻烦，南韩不是李家的，不是做什么都行的，金二不一样，他为了他的家天下什么都做得出来。南韩看到咱们的原子弹肯定是怕的，因为他们的老百姓怕，金二这里没有老百姓说话的份，反正炸不到他。这种人如果美国真要和我们打，只要许他世代为王保证做美国的马前卒，还指望他来缓冲？

   其实台湾又何尝是美国的急先锋？他们会为了美国同大陆开战吗？他们不怕死啊？一样的道理，如果美国真的杀过来了，朝鲜越南一定靠不住的。如果美国要杀的是他们，他们自然来求救的，如果是打我们这两个家伙不来乘乱捞一把就烧高香了。

   这个世界上归根结底是讲实力的，一个是武力一个是经济，那些个小国则是随风倒的墙头草，他们也是以自己的利益为上。我国在上个世纪和美国做对的问题在于我们没有取而代之的实力，所以我们虽然打败了美国两次，但是所取得的战果根本不能保住。没有强大的经济和军事实力，就是越南朝鲜也不买我们的账，我们兵一走他们就不认人了。我们只是在替苏联做嫁衣，万幸的是苏联根本没有这种实力，要是他们赢得冷战我们更惨。美国毕竟没有拿我们怎么样，或许是两个国家相隔太远。所以现在我们是宁愿继续让美国称霸也不能把俄国抬上去，不能做这种事情，同样美国也避免同中俄任何一国开战，美国是有实力打败中俄两国中的任何一国的，甚至能打败我们两国，但是他没有再打败我们以后继续称霸世界的实力。这就是为什么中美中俄美俄之间虽然有矛盾但是不会最后摊牌的道理，都在打小算盘呢。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-1-14 22:42 编辑 [/i]]

7086兄8楼的观点我很赞同的说，但是，实在看不懂5楼在说什么。
这关毛派什么事情啊？...
我支持毛的很多观点，但我不盲信毛...毛送天山，送白龙尾岛都是错误的。
外蒙的事情又被扯到毛了，关于这件事情也有很多帖子了,毛所谓的国际主义到底是否包含外交野心？我认为是的，而且那个时代，我们只能那么找出口，颇类似现在的WW，找不到邦交国，有点头脸的国家都在两大黑帮里混，咱们没办法，只是媒体宣传扭曲事件实质而已，还有就是毛时代GCD常常打肿脸充胖子。
说道对外建交，一边倒不是毛所希望的，这可是众所周知的，毛多次在对民间各党派人士谈话里说道过，问题是当时是什么形势？所有的事件都是各种博弈的折中结果，换谁都一样。好歹共和国实际控制的领土上不让外国驻军，这在冷战期间有几个一线国家土地上没那两大流氓的驻军？仅这一点，毛的志气我就很佩服。
至于说到朝鲜越南，本也没当其好鸟，犯天汉虽远必诛这句话不是白说的，不过嘛，现在主要问题在哪里兄台应该也很清楚。中俄之间背靠背的原因从来不因为友谊，只因为有个叫美国的。中俄联手勉强保住目前的势态，双方之间的极度不平衡的势力对比导致我们没别的选择，平衡这东西，说穿了，如果俄罗斯消失了，那么为了均衡美国的势力，欧洲第一个会来主动结交中国。
另外，说句老实话，抗美俄罗斯比中国坚决多了，中美没什么血海深仇，打了两仗，你杀我儿子我杀你女儿，G20上大家都看到了，难得俄欧联合向美国发难，中国站美国一边，和谐掉了傻客气的黄粱梦，咱们中国又不是傻子。
但是，中美之间如今纯粹利益之间的关系比所有同志加兄弟都稳固的多的所谓国家互信有一个很简单的前设，没利益的时候，大家随时可以分手，敌对，而中国想要扬眉吐气，美国要保住老大地位，两者之间长远矛盾不可调和，近，中期可以用来调和矛盾的祭品，就是欧洲和俄罗斯，同样在俄欧算盘里我们也是祭品。
扯得太远了，说穿了，亡我之心不死这种事天天在发生，从支持中国的分裂主义份子，奥运圣火，媒体西式民主毒药天天灌我们的一些小白们，血淋淋的事实天天有。
至于俄罗斯，我亡他的心也不会死，但是现在，团结一切可以团结的力量对付最主要的敌人，毛这种思想观念错了吗？

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-1-14 23:47 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]lv000[/i] 于 2009-1-14 23:46 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25734791&ptid=1699001][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
7086兄8楼的观点我很赞同的说，但是，实在看不懂5楼在说什么。
这关毛派什么事情啊？...
我支持毛的很多观点，但我不盲信毛...毛送天山，送白龙尾岛都是错误的。
外蒙的事情又被扯到毛了，关于这件事情也有很多帖 ... [/quote]
  “亡我之心不死”这个完全是毛主席时代的仇美宣传，可以说是完全没有根据的胡说。

   对美国而言他的核心利益是什么呢？我想应该是最大限度的保持美国的霸权，对于这一点诸位应该没有什么异议吧？那么要靠什么保持霸权呢？归根结底还是靠实力。那么要灭中国靠什么灭？靠老和尚？老和尚充其量就是在国际上让我们稍稍难堪一下，要灭我们还得要靠美国自己拿实力来拼。美国有这种实力吗？恐怕是有的，但是把我们灭掉的过程中他们自己也肯定会消耗掉巨大的军事和经济实力，也就是说美国灭华的战争肯定会造成美国实力的耗尽，没有了实力还能继续称霸吗？答案是否定的。你们会认为美国会为了灭掉我们而牺牲自己得来不易的霸权？会牺牲自己优越的生活条件？会为了灭亡中国而让俄国来称霸世界？

   再说民主这个问题比较敏感，实际上民主只不过是一种国家领导人产生机制和国家大事的决策机制。这种机制通过公民投票来选举议会讨论和决定国家的法律和监督政府，同样也通过公民或是议会来选举政府首脑和国家元首。通常在民主国家的政党领导层也通过党员投票选举，工会领导人也通过工人选举。这就是一种机制，也许有些国家实行的不太好，比如泰国。但是中国台湾就不能说不好了，要不是有民主机制贪污的前（总统）能给关起来？如果陈水扁的后任不是由选举产生而是由他来决定，他会选择一个会把自己逮起来的家伙？更何况不民主的国家都没有新闻自由的他做了多少坏事老百姓不会知道的。当然民主是会犯错误的，比如把陈水扁选上去，在美国则是选了小布什。但是不民主就不犯错误吗？不民主的最高权力如何产生？如何监督？如何纠正不民主的错误？也有办法的，靠打！谁能打谁有理！不过万幸的是中国自邓小平以来的历任最高领导人基本上都是圣贤，可不是拍马屁，这可是执掌最高权力的人，基本上是全人类里面权力最大的人，不是美国总统，而是我们的领导人。在这种权力面前能把持住自己，不会想着把这种权力据为己有，而是做满任期就交出去，也不搞契卡别格乌那一套。不过在这种不受约束的至高权力面前到现在为止在没有血缘关系的和平过渡实际上也只有三次，而任期制度下的和平过渡只有一次！不过摆不平打起来的就数不胜数了。真到了这个时候大概就是要亡了，不用别人来亡，而是自己亡。

毛说那句话的时候时代背景不同，且帝国主义亡我之心不死，这句话可以有很宽泛的解读，比如说吧，本来是掠夺中国的土地和资源屠戮中国的人民，这是一种亡，让中国沉沦，让中国成为他们冷战的马前卒，用他们的意识形态，来洗白我们自已引以为豪的文化和传统，这也是一种亡，是一种比刀枪更可怕的手段，毛说这句话没有错。并不是其说这句话时是多么高瞻远瞩，仅仅应为，这个世界主导的法则就是丛林法则。7086兄说美国的核心利益问题，问题恰恰出在这个核心利益问题上，牛群里，只能一个种牛的原因大家都明白。国家也是如此，美国现在没必要直接急切地掐死中国，但是，他很清楚这早晚是个威胁，因而处处要围堵中国。即使现在不是立马亡中国不过是为了亡中国而行设法消弱中国以为将来的灭做准备。同样，我们“解放全世界”现在可以叫“和谐世界”的绊脚石依旧在那里高高耸立，使其消亡我们中国才能出头，与狼共舞，与虎谋皮为的也是自己的利益。
双方的核心利益长远来讲是根本不相容的，欧美对东突的态度，对台湾的态度，对藏独的态度，那些在50年内是根本搭不上美国核心利益的边，甚至连美国的利益这个概念都相差很大。但是美国以及欧洲还是要冒着自己的大贸易伙伴的抗议这么搞，本质上正是为了其长远之计。台独，藏独，疆独均涉及了中国的核心利益，如此行为，亡我之举，裂我之举还不明显吗？
苏联已经裂开死了，红色帝国的领土都开始申请加入欧美，如果西方对我们的这些行为都成功了，中国肯定会死得更惨，请问这不是亡我是什么？
不要因为现在那几个分离主义成不了气候就觉得这是欧美在挠痒中国，不是，这是因为我们自己对内的胡萝卜加大棒的强硬政策无时不在对抗欧美的分离分裂我国的伎俩。
灭一个国家，有可能自己受重创，也可能可以瞬间得到那个国家的全部社会财富而使自己更强大，欧美是如何掠夺苏联的财富而让自己走过了自己国内的危机，同时摇身一变，自称正义的使者站在世人面前还历历在目，帝国主义亡中国之心不死这句话，绝对不是胡扯。

我们现在过得好，不是因为欧美宽容，而是因为我们靠自己努力，我们的科研人员的艰苦奋斗，我们自己的建设者的辛勤，我们解放军的骁勇。西方一直在打压我们，从政治诽谤，贸易打压，技术限制，舆论洗脑，无时不刻，无所不在，这不是被害妄想而是切切实实的现实。其成因讽刺的是，正来源于西方的被害妄想，当然也不算妄想，如果我们强大了，他们衰弱了，我们也会毫不客气地对他们使尽手段。

至于台湾的民主问题，这个问题讨论太多了，有点腻味了，总之，台湾的民主不见得比泰国的高明到哪里去，民主2成，伪善8成。~当然这是个人观点，也不想多讨论民主问题了。

我对毛子是无比厌恶的，但是，现实是什么很清楚，无奈...当然这回金融危机，美国的威信和地位都受到打击，这对我们即使机遇也是更大的危机，这个走一步看一步吧...

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-1-15 13:13 编辑 [/i]]

见了老虎，拿起猎枪，不要害怕，这是很重要的，但是老虎睡觉的时候，不必去捅老虎屁股，这也是很重要的。在美国内部对华政策还在摇摆不定，意见有分歧的情况下，愣把一个强大的国家归类为敌人不是理智的行为。固然狗要张嘴，就要拿起棒子，狗不张嘴，却拉狗尾巴，这也是很危险的事。至于俄罗斯，我想目前在中国方面没有太大的问题，中国老一辈很多都学过俄语，曾经管俄罗斯叫过老大哥，而且尽管前苏联曾干过让我们不堪回首，痛心疾首的事，两国民间仍然保持着很深的感情。问题在于俄罗斯一方对中国快速增长的政治、经济实力的防范。而且，与俄罗斯发展友好关系并不意味着一定要与美国断绝关系。这两者之间没有必然联系。而且，如果具有高度的政治远见和政治责任感，两者都有充分理由得到充分发展。

    没错，欧美曾经想要以战争威胁，除掉中国这个眼中钉，现在也还有一些势力抱有这种观点，这让我们必须时刻警惕，但目前的国际形势使得这种观点没有成为美国舆论的主流，在很多国际问题都需要协商解决的今天，把中国推倒敌对的阵营同样不是美国政策的上策，正因如此，中美之间的沟通的多年努力才在今天开花结果，敌对中国的观点渐渐地失去优势。况且，很多美国鹰派只是需要一个假想敌，一方面可以提高某些部门的拨款预算，另一方面可以使美国军事实力更加卓尔不群。这实际还是一个以自己的发展需要来决定假想敌的过程，而不是相反，中国同样需要以自己的发展需要为中心，为第一要务，而不是树外敌而招外患。

    我们的任务到底是要“收复越南，日本”还是拥有核武器，高挂免战牌恐怕还有不同意见。美国的确有“全球霸权战略”，中国也一定要走向世界，但是从哪一条路走就体现了政治智慧的高超与不足。仅举一例，中国舰队挺进亚丁湾在国际上反对声寥寥，这就是有理，有理，有节的发展方式，维护世界和平是我们的责任和义务，而不是到处树敌。只有这样，才可以获得国际上大多数国家的赞赏与认可，而不是猜忌与防范。中国需要有和其大国地位相当的兵力投放能力。没错，中国需要维护自己的生存空间，但目前这个主要表现在谈判桌前对自己经济自主决策权利的维护，而不是人家一引逗就出拳的莽撞。更需要大国的镇定和实力。而非有一点肌肉就到处去显摆，让人家个个关门闭户，象布什一样把自己的国际空间搞得很狭窄。

所谓魅力攻势，是把双刃剑，它可能会把一个没有主见的中国挤入美国主导的世界，也可能会让美国依赖于一个有主见的中国，无法自拔。知己知彼，百战不殆，我们了解了美国的战略，知道他们要对中国达到的目的，也要知道这些政策对于美国意味着什么。美国的政治制度是什么样，从而了解这些攻势从那样一种政治制度中挤压出来是个什么怪样子。中国战略产业的自主权是很重要的，任何一个国家的战略产业都需要自主，不光如此，还要领先。崇洋媚外的风气其实已经有所好转，现在一些人开始重新审视我们的传统文化，虽然有些有点过，但社会发展就是如此，而且，恰是在很多人都持怀疑态度的80后之间，很多人敢于在西藏问题遭到诬蔑时，在奥运被人抹黑之际，挺身而出，为自己的国家说话，因此，说文化被消灭，有夸大其词之嫌。

美国在各国的军事基地，有对付中国的因素，毕竟中国也还是个大国，但是我们也不要自大到以为人家一切都是对付自己的。在美国现在的全球战略中，热点很多，但是恐怕前五位的问题都排不到中国。当然，很多问题是需要中国协助解决的。美国虽然可能算不上一个很够格的朋友，但是也没有必要被推到敌人的阵营。中国作为一个大国，需要与它的大国地位相符的军事实力，但这种实力并不针对某一个国家。任何国家都要保卫其自身的合法权益。

俄罗斯与格鲁吉亚的战争，其实美国基本是无能为力的，这归功于俄罗斯的普京选择了一个很好的时机，在那个时候，美国基本上无暇顾及那个区域。其干涉基本上也仅止于外交上。我们已经说明中国的关切，如果美国非要干涉中国内部事务，一意孤行，那中国也只能鱼死网破，应为这是主权问题，也是宪法规定，没有任何谈判余地。美国很清楚这一点，在台海其冲突，美国必然会再三权衡利弊，不会莽撞地陷进来。何况台海局势现在较为稳定，这有利于误会的消除，没有必要挑起军事冲突，这对两岸关系和国际舆论（不是该不该打，而是中国以何种方式解决国与国之间争端的问题）都不利。

如果中国民间的声音更多一些是有好处的，一来可以平息国外对于中国政府舆论管制的议论，二来可以对美国人权、各州独立运动等等进行非官方的调查而不影响两国关系，中国对外宣传做得很差，小相信大多数中国人都是爱国的。为什么中国人到外国，信息渠道更通畅了，却更加爱国了呢？不要把自己限于一个狭小的思维模式里不能自拔。有些话政府部门不方便说，但是作为民间交流，作为民间组织就可以很强硬，而不必被戴上“民族主义”（外国用这个词表示那种激进的，有害的狭隘民族主义）的帽子。实际上最“民族主义”的是西方在奥运和西藏问题上跳出来的那些亢奋的势力。中国不可以沉默，但是这种声音最好是发自民间。当每个人都是外交官的时候，中国是强大的，而这种强大是深植于民间的。

当今世界的划分不公平，但在这个世界秩序当中，因为中国在维护世界和平中的贡献，中国依然是这个世界秩序当中的联合国的五大常任理事国之一。世界规则是以维护帝国主义利益为主要目标，但是同时正是在这样的世界规则下，中国从民间到大企业都得到了很大的发展。随着中国的发展，经济规模越来越大，西方感到了威胁，从而希望遏制中国的呼声一直不断，但是这种呼声只要中国继续发展，慢慢失去意义。至于遏制中国的具体措施，的确是中国应该注意的，我们不能重蹈日本的覆辙，过分向美国妥协，这一点在中国对美国的高消费提出质疑当中已经有所体现。

[quote]原帖由 [i]lv000[/i] 于 2009-1-15 13:08 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25748739&ptid=1699001][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛说那句话的时候时代背景不同，且帝国主义亡我之心不死，这句话可以有很宽泛的解读，比如说吧，本来是掠夺中国的土地和资源屠戮中国的人民，这是一种亡，让中国沉沦，让中国成为他们冷战的马前卒，用他们的意识形态 ... [/quote]
   用他们的意识形态来洗白我们引以为豪的文化和传统，这好像是说国父排满革命的事情吧？当时国父也是以美欧各国和日本为基地，用他们的意识形态-----共和来洗白了我们的传统皇帝。是不是要让美欧各国逮了国父和其他的革命志士送到大清国来砍头才好呢？他们的意识形态我们就不能够借鉴吗？如果他们的意识形态完全都不能用，那我们还应该有皇帝有太后还有太监。现在我们没有这种传统了是不是也是一种亡？中国是不是沉沦了？这个共产党的主义基本上也是外来的，那个马克思是哪国人？我们用了他们意识形态-----马克思主义是不是也是一种亡呢？

   如果一种主义一种思想真的是真理根本不用担心外来的其它主义和意识形态对它的冲击，如果因为这种思想和主义是外来的我们就不能够借鉴，我们这里就只能“祖宗家法不可变”大概真的是要亡的。

   所以所谓的亡就应该是物质上的，不应该是思想上的，不能说我们采用了别国的理念就是亡了。反过来如果别国采用了我们的理念和意识形态但是却占领了我们的国土，统治了我们的人民难道就不是亡了吗？

   中国的财富是什么？是人民的勤劳和刻苦，我们不是一个自然资源丰富国家。美国的财富是什么？首先是他的科学技术，其次是他的自然资源，特别是农业资源，不过从这次次贷来看，美国人显然不够勤劳和刻苦。这种东西能通过灭亡我们来获得吗？如果要争夺自然资源，这个世界上有的是资源丰富，但是实力却弱小的国家，比如加拿大，不必千里迢迢跑到中国来的。

我现在是反对一些所谓的FQ的想法，因为这些观点有时真的是过于极端了。
问一下，你们考虑到了国家的利益吗？不能总是为了反对而反对？ 别说我们国家现在的实力不如美国，就算是有一天我们达到了美国的高度，我们也不是搞恶性竞争！毕竟我们这个民族还是比较爱好和平的，一般来说我们盲目的挑起事端！
再者，和世界最强大的国家搞直接斗争，这不是很大脑短路的想法，苏联这么干过！ 德国法西斯这么干过！和这么大的一个庞然大物直接对抗，对与我们没有什么好处！  只会让老毛子、小日本、印度、韩国这些不希望中国强大的国家高兴！当然我们也没这个必要去进行没必要的虚耗！
再者，美国人什么德性我们还不知道吗？  美国人占过我们一块地方吗？  看看我们亚洲的这些好邻居们哪个不是觊觎我们的领土！   美国的土地是够大了，他们争的只是利益！ 中美能成为利益攸关的国家，难道不好吗？
所以，一些人别天天的乱叫了， 我们和美国只会在利益上进行竞争，但没有必要盲目的say no！

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-1-15 15:30 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25753939&ptid=1699001][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

   用他们的意识形态来洗白我们引以为豪的文化和传统，这好像是说国父排满革命的事情吧？当时国父也是以美欧各国和日本为基地，用他们的意识形态-----共和来洗白了我们的传统皇帝。是不是要让美欧各国逮了国父和其 ... [/quote]
兄台所言有几点实在不太赞同，马列到底是什么还有民主共和什么的不论，国父等人贯彻的是拿来主义，挑选其精华而自己筛选，比如by the people for the people of the people ,国父提出了自己的三民主义而非简单地照抄，民族，民权，民生。关于三权分立，国父也提出了自己的想法，并提出要有民监权，虽然在台湾尝试，个人觉得不算很成功。这些都和如今以及当年日占区的文化侵略完全不同。现在西方那套对于发展中国家的民主毒药，对于他国的恶意扭曲宣传，这是强送，正如鲁迅所说的，这种西方送来的东西，和我们自己去挑选拿来的，绝对不能放在一起混为一谈，不然就是概念上的错位。西方要亡我们的是我们的美德，我们的民族自豪感。我们赶走了皇帝，不代表我们忘记了自己是中国人，我们驱逐了落后的社会制度，不代表我们忘记了文化传统，西方文明有其优秀的地方值得我们学习，包括国父，毛，蒋在内都学习到了许多，这是文化的交流和互动。但是，现在，要我们忘记自己来自大统一的中华，让我们国家的一些人一切都国外的月亮圆，让西方那套伪善的价值观，双重标准，选择性无视的普世价值来取代我们自己的文化根基，这是西方通过其目前主导的媒体进行的文化侵略。所谓的取其精华，去其糟粕，正是如此。
现在，很明显，西方在强行全世界灌输他那套理论，其中许多是有误导性的，并非其自身使用的，比如美国的所谓大选制度，其实研究下美国建国初期的一些材料，就可以明白，开国的那些英才们很早就发觉了民主泛滥的危害性而做了相当大的限制措施，可惜，现在西方的价值观输出，却只字不提那些限制，而是无条件无差别的民主，并盅惑大量知识层面信息层面处于劣势的百姓，他们在强送糟粕，如何不是亡我？
我们借鉴他们的优点和他们洗白我们是完全不同的两个概念。

“其次，说一种主义如果是真理，就不怕外来冲击”，您的这句话实在无法赞同，远的谎言重复千遍就是真理，三人成虎，真理在我之前就已经死亡之类的无尽典故不说，真理也是随时代而发展的，现在西方是比我们富强，所以很多人觉得资本主义优越，可是如果几十年后中国最强了，是不是老百姓又觉得中国特色社会主义好喃？事物不断发展，百姓的认识总是有其时代局限性，而真理本身也不过是社会关系和自然关系总和的产物。你的话，套用哲学里的一句话就是形而上学，当然，这套马列觉得是不对的，也有人支持，究竟谁错谁对倒本也不好说。

话题说远了，我只是觉得毛的许多事情确实是错误的，但是其许多观点至今也是极其正确的，我支持毛自然不是支持其那些荒谬的亩产万斤，所谓的亡我之心不死，枪竿子里出政权这些理论我绝对赞同。本人自以为毛派，但是，对于毛的错误最应当认识，同时也很反感对于毛的一些不公正否定。

我文章中对于美国早期的一些论述，兄台有兴趣的话可以百度下《美国的霸权之路》这篇文章。这里节选一点，兄台有空的话不妨看看，换个视野：

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“   当然，需要说明的是，“共和”是相对于“世袭”来说的，美国是共和制的国家，中国也是，在这一点上，中国和美国是一样的。不要认为美国是民主制的国家，事实上，美国的先贤们（共和势力）对所谓的民主从来就不感冒，对此，可能许多人都不相信，所以在此我不惜篇幅对比一下在美国先贤们的眼里，“共和”与“民主”的区别：  Ao `FH  
    美国的先贤们总是把美国政府称为“共和政府”或 “自由政府”，而不是今天美国政府自我标榜的“民主政府”。无论是华盛顿，还是亚当斯，在其总统就职演说里都是用“自由政府”、“共和政府模式”，形容当时美国政府，而不是所谓的“民主政府”。在费城制宪会议上，美国的先贤们强烈的抨击了民主和民意副面影响，下面是几个代表的原话： x.=JQHy$:  
    代表谢尔曼说，“老百姓眼下对建立政府的事还插不上手。他们缺乏信息，老是被人误导”。 \Sl?!/J  
    代表格里：“我们所经历过的罪过，都是源于民主过于泛滥。人民并不缺乏德行，但总是受到假装爱国的人蛊惑。马萨诸塞州的经历证明，引动人精心炮制出各种虚假报告，到处传播，老百姓每天都被误导去做些最作孽的事，说些最作孽的话，这些虚假报告又无人可以当场揭穿。一个主要的罪过，是说要对政府雇员实施正当程序，仿佛把公仆都饿死才是民主的极致……” `j;m?,L  
　　美国第四任总统麦迪逊指出，“政府若采取民主的形式，与生俱来的就是麻烦和不方便，人们之所以遣责民主，原因就在这里” !&/}[&C  
富兰克林也承认，“我们都遭受过民主带来的迫害和不公正……” E l@^^|  
　　美国先贤们对民主都不感冒，对议会自然也不可能有什么好感，他们对议会的评价是：“在议会中，议员们有时似乎自以为就是人民的化身，面对来自任何其他方面最小程度的反对，就暴露出不耐和厌烦的病态；好象不论是行政或司法部门只要行使其权限就是侵犯了人民的利益。立法机构常常表现出企图横蛮控制其他部门的意图；而且，由于立法机构一般有人民站在他们一边，就总是在行动时势头过猛，致使其他政府部门难于维系宪法规定的平衡” +4;*{  
    为了削弱议会的权力，美国的先贤们采取的措施有：分割立法权，用“政府中精选而稳定的组成部分（即参议院）”牵制更容易受民意影响的众议院，立法权一分为二，便于总统对他们分而治之，各个击破；实行三权分立，彻底地从理论上否定了民主机关在共和政体中的支配地位；赋予行政首脑“帝王般的权力”，使行政首脑的政治地位高于议会。 w\i5/Z;4p  
    代表迪金森认为：“受到限制的君主制，是世界上最好的政府形态之一”，“任何共和制的政府形态，都永远不会得到与此同等的祝福”。美国先贤们承认，美国总统“与英国国王有类似之处，它也同样类似于上耳其皇帝、鞑靼可汗”。美国总统的权力主要有行政权、军权、联邦法官任命权、大赦权、立法复决权。这样的权力设置，赋予总统有效压制议会内的反对势力的权力，使总统在美国政体中的地位比议会明显高出一截。 {9:3(7 C  
　　美国先贤们把总统是否可以独揽大权上升到了事关美国生死存亡的高度，他们强调：“舍此，不能保卫美国免遭外国的进攻；舍此，亦不能保证稳定地执行法律；不能保障财产以抵制联合起来破坏正常司法的巧取与豪夺；不能保障自由以抵御野心家、帮派、无政府状态的暗箭与明枪。”当反对派以“美国的新政体已经带上浓厚的君主制色彩”对此进行了强烈的批评时，美国先贤们的反击是：“我们却不妨承认，优良政体的真正检验标准应视其能否有助于治国安邦”。也就是说，他们并不承认某种政治制度具有天然的合法性和道德上的优势，他们认为，任何一种政体好与不好，正真的检验标准是“治国安邦”，而不是别的什么东西。他们还指出，“软弱无力的行政部门必然造成软弱无力的行政管理，而软弱无力无非是管理不善的另一种说法而已；管理不善的政府，不论理论上有何说辞，在实践上就是个坏政府。”——在美国先贤们的眼里，国家领袖就应该是非世袭的、任期有限的独裁者，这样既可以避免行政部门的软弱无力，又可以保证领袖（因担心下台后被清算而）对自己严加约束。 h#-Y j~S@  
　　美国的先贤们对待民意的态度是：“人民普遍地是从自已的公益出发的。但这一点常亦用来说明人民也会犯错误的。人民从常识出发是会蔑视阿谀奉承的人的，而某些别有用心的人胡说人民在任何时候都是贤明的，都能找到解决问题的途径的。但人民从自己的经验知道自己有时候是会犯错误的；因为人民终日受那些别有用心的寄生虫和马屁精的欺骗，受到野心家、贪污犯、亡命徒的欺诈和坑害，受那些不值得信任的人的蒙蔽，受到巧取豪夺的人的耍弄。要说人民在经常受到这样一些干扰的情况下，也不会经常犯错误，勿宁说这是个彻头彻尾的神话。” ~D|mJ81 <r  
    他们设计美国的新政体的最重要原则就是要确保“行政部门肯定应该处于敢于有力量、有决心按照自己意见行事的地位”，也就是要确保执政者能够按照自已的理念施政，而不是按照民意来施政。人民有权自由的表达自已的意见，但不允许民意干扰政府的施政。 %x$Cpe>  
    他们认为，政府不但要为人民服务，还要能教化人民——“当美国人民的意向同他们本身利益出现差异的情况下，受命维护人民利益者的职责应该是坚决抵制这种一时的误会，以便给予美国人民时间和机会去进行冷静认真的反省。这种作法能使美国人民免遭其本身错误所造成的严重后果，并使其有勇气和雅量为美国人民利益服务而不惜引致美国人民一时的不快，但他将得到美国人民长期感激和纪念。”——那些一直对美国体制崇拜有加的人们可能失望了，美国的先贤们是禁止人民参与治理国家的。 F@O0Txt  
富兰克林认为，美国新宪法确定的政体是一种“选出来的君主制”；杰弗逊也称美国的新政体是“君主制的新版本”。 LwP{h-lKug  
    美国宪法只赋予人民的权力是：人民选举众议院，参议院由各州的议会选出——在最初的美国大选中，民众只选众议员，没有资格选参议员，这样做的目的是为了既能让治理国家的人倾听人民的声音，又可以做到在做决策时不对民意惟命是从；在选举总统的方面，人民直选州议会，州议会选出大选举团，大选举团选出总统；人民没有罢免总统的权力，总统只有在严重违法并且被议会抓住了把柄，并且还要弄到连议会中本党的议员都众叛亲离之后，才有可能被议会赶下台。说穿了，美国的先贤们希望美国总统就是一个稍受限制的独裁者而已——唯有强势的领袖才能有强势的国家。 ^! xp 4x(j  
    随着共和势力在美国的衰败，美国也变得越来越民主了。在1860年南北战争前，大选举团大多改由各州民众普选。到1913年时，美国通过了宪法第17修正案，在全国确立各州普选参议员。从那个时候开始，民众有了立法机构参众两院的全部选举权，这时，美国的共和势力已经全军覆没了。 8U:*A_\ ,  
    熊彼特说过：“一旦涉及的各项利益与理想是人民拒绝与之妥协的利益与理想，民主政治可能根本运行不了。 hsYS2W[  
    今天的美国政府，已经是代表国际金融势力利益的傀儡政府了，所以他们不再提共和，不再提自由，只提民主。不要认为民主和自由有相同的意义，它们的区别非常大：自由是实的，民主是虚的。民主不能当饭吃，自由却可以当饭吃——自由意味着独立，经济上独立是独立的基本条件——经济独立意味着自己有饭吃，民主可以做到吗？ hh1H !}  
    自由可以给人带来幸福，民主却不能。现在的美国足够民主：布什在台上叫喊着“就算只有自己的狗狗支持自己也不从伊拉克撤军”，反战的人就在白宫面前示威，形势上民主的很。但是，有用吗？仗不还是打吗？只要华尔街不点头，华盛顿就得撑着打，死多少人背多少债是美国老百姓的事；赚取多少战争红利还是华尔街考虑的问题。  O,1v1  
    但是，现在的美国民主有什么用？多少人沦落为债务的奴隶，这一点从次贷危机引发的信用卡危机中已经充分表现了出来，当然，现在许多的中国人也正在沦为债务的奴隶（比如房奴），民主是有了，可能不能吃上饭自己却说了不算了。——是吃饭重要还是民主重要？美国的共和势力希望的是人民生活自由幸福，而不是所谓的民主。而这些满口民主的家伙们，整天干得却是喝别人血汗的买卖。真正主宰着美国的那个群体，是财富可以世袭的家族，他们是“共和”的死敌，他们希望把世人都变成他们的奴隶，用债务的锁链锁住，永远不得翻身。坐在白宫的人是民主选举的，但是，控制着华尔街的人是民选的吗？他们可是世袭的。  !tjpEPL  
    我们的国家也是共和国，人民是国家的主人，我们同样是一个自由的国家，我们同样是共和国，我们的政体是世界上最优秀的。民主和专制是一对矛盾的统一体，一方不可能把另一方消灭。专制到了极端，就到了民主的时候——造反，那时是人民最能“作主”的时候；民主到了极端，专制就出现了，要想让民主充分的扬长避短，就必须控制民主的范围。过犹不及。不要不相信——给全世界带来最大祸乱的大独裁者希特勒不就民选的吗？ })s/DjL}f  
孟德斯鸠说过：“民主制和贵族制国家的本质并不是自由的。”美国现在是最民主的国家，可是，无论是民主党的侯选人，还是共和党候选人，都是国际金融势力支持的，谁上台对他们来说都是一样的。所以，最民主的美国其实是最专制的国家——选谁上台都是为华尔街的主宰者们服务，这样的民主选举不就是个形式吗？ Q=09;Lmm  
    股神沃伦巴菲特的父亲霍华德 巴菲特是美国参议员，他在1948年就指出：“我警告你们,两党的政治家都将反对恢复金本位，那些这里和国外靠美国持续货币贬值而大发其财的人,也会反对恢复诚实货币的制度。你们必须准备智慧和机警的面对他们的反对。”为什么美国的两党都反对恢复金本位？因为他们的金主反对。谁控制着美国政府还用再问吗？ ;GTadJ{  
    当然，这也是直选制度的必然结果：侯选人想上台就必须做宣传拉选票，这就需要大把的钱。谁来出？肯定是支持他的阶级来出——任何一个侯选人都是代表着一个阶级的，这是不容抹煞的事实。广大的普通百姓虽然选举的时候积极，可掏腰包支持候选人的时候有几个积极的？当然，这也是没办法的事情——自己掏钱了，自己支持的侯选人上台了，但是，他不会只为自己服务，会有大批的人搭便车，这样自己不就亏了吗？再说，普通人大都是一盘散沙，相互之间没有密切联系，组织力量很差。而资本势力就不一样了，他们人数虽少，但是相互之间联系密切，而且有足够的钱去玩政治。如果一来，出钱支持候选人的基本上都是资本家，这也是不争的事实。吃人家嘴短，拿人家手短。在人家的支持之下才上的台，能不替人家办事？不要以为你投票选了他他就应该替你做事，只有你出钱支持他他才会为你做事。这才是选举政治的本质。换句露骨的话说，就是在直选情况下，选民手里的选票是废纸。这个道理也很简单：人做事是要负责任的。你投谁的票是你的事，自己对自己负责就可以了；他花谁的钱是他的事，他得回报为他掏钱的人，这是他的责任。 45+uoIg[a  
    看看现在的直选中出的那些笑话吧：小布什当众啃棒子，戈尔专门在媒体面前和自己老婆接吻，(在台湾地方领导人选举中)陈水扁为了当选做了阿扁娃娃（两颗子弹就更不必说了），希拉里当众落泪…… 'eP{`L* 6p  
   “天地之大德曰生，圣人之大宝曰位”。本来，选举国家领导人是一件非常神圣的事情，却让人搞成了笑话，这难道不是对国家尊严的污辱？难道不是对民主的嘲讽？有句不太好听的俗语，是这样说的：“看戏的是疯子，唱戏的是傻子。”这句话用在直选政治里倒也恰当。 x_qQ
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    相比之下，间接选举就不然。最高领导人是由选举团选出的，选举团成员都是代表自己群体利益的，他关注的是领导的品德和才能、以及能否给本集团带来利益，而不是那些外在的东西。如果选举团成员不为自己的集团理性投票，他很快就会被自己的集团淘汰。所以，间接选举更理性。 VhsKg+x  
    其实，真正为国家和民族做实事的政治家，执政时都不怎么民主，也不会被民意牵着鼻子走，但是他们可以为自己的国家和民族争取到应得的眼前利益和世俗人眼光看不到的长远利益。这一点，稍有历史常识的人就应该知道——古今中外，最有作为的国家领袖有哪一个不是近乎独裁？ ”[ U"8!\  
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[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-1-15 23:35 编辑 [/i]]

所谓太平洋上的警察管的宽，美国就是这种类型。他们国家是多民族融合的产物，自然会有将整个世界融合的意向。这些年中国和美国在各种领域的对抗总是以美国的胜利告终——大面上是这样。因为，我们还不够强硬。苏联解体后的俄罗斯，经济实力和地位已经远远不如以前的超级大国，但自从红色沙皇普京上台，俄罗斯就开始展现出苏联时代的霸气，靠的是什么，还不是强硬？没有强硬的精神，所有的国家都会看不起你，中国想要提高国际地位，必须勇敢的放弃所谓的中庸之道，让全世界都知道中国人不是好惹的。台湾问题是我们的内务，但钓鱼岛、南海、东海我们岂能割舍？贪婪者的野心是无限的，今天让一寸，明天让一寸，最后我们的国家会变成什么样子？连印度和越南都能欺负我们？我们的国歌一点没错，中华民族，到了最危险的时刻！

[quote]原帖由 [i]lv000[/i] 于 2009-1-15 23:11 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25770661&ptid=1699001][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

兄台所言有几点实在不太赞同，马列到底是什么还有民主共和什么的不论，国父等人贯彻的是拿来主义，挑选其精华而自己筛选，比如by the people for the people of the people ,国父提出了自己的三民主义而非简单地照 ... [/quote]
说了一大堆民主的缺点，还有没有了？再多举一点，如果没有了那就请您来说一些独裁的缺陷，如果要举例怕是三天三夜也说不完吧？民主有做秀和演戏的成分，好像民主领袖们多是“戏子”。独裁者们是些什么人？有很多是凶手！是杀人狂！为了当民主的总统是要花很多的钱，这个事情我们上中学时就教过了，为了当独裁者要流很多血！你也应该知道的吧？独裁者怎么当？多数情况下要靠打！打内战，要靠杀！

   台湾人管独裁叫“威权统治”，这个说法有一定的道理，叫独裁也不好听。什么威权统治？就是权从威来，威什么？是别人怕他，怕蒋介石。人家为什么要怕蒋介石这个道理就不多说了，然后是怕蒋经国，不过已经不像怕蒋介石那样厉害了，蒋经国的威比蒋介石小了。要立威也不太容易的，要让别人害怕也不太容易，不是谁人家都会怕的，而且也不是一个人的问题，而是一人集团。不是一个蒋介石还有蒋介石的军队，这些人很多都是蒋介石从多年的战争中带出来的，这个叫“爪牙”。到了蒋经国时代这些人老的老死的死，可能还有一些第二代的，不过毕竟不如第一代的。那到了蒋经国也死掉了，那怎么办？你倒是说说看，不民主还想怎么样？还有多少人肯来替蒋家打？蒋经国肯顺应历史潮流不仅对台湾对蒋家都是好的，如果还要想维持威权统治实际上是办不到的。所以不是台湾的民主好不好的问题，而是没有办法再独裁的问题。当然还有一种制度，就是利用独裁的余威，再结合官僚体制来搞利益集团的统治，不过国民党是内战的失败者，这个威本来就小可能没有余威可用了。

作好准备是一定要的，只有做好随时打仗并且打胜仗的准备，战争才不会被强加在自己的头上，但并不是说非要打仗才能解决问题。努力发展自身的经济和科技水平，通过政治外交途径依然能够解决问题。孙子兵法说的“上兵伐谋”就是这个道理，美国不是兵不血刃就将一个强大的苏联打垮了吗？所以提高自身的实力，恰当的运用谋略，不战而屈人之兵才是最应该提倡的。

文章不错，不过各位的回复更精彩！
小弟在这就不多卖弄了，平时有机会接触一些美国人和美国政府官员，应该说挂着伪善嘴脸的居多。好多美国人在这两年愿意咋推往中国跑，不是他们多稀罕中国，而是在金融危机的当前在美国可能已经没有他/她的位置了。当我看到有些自己的同胞对所有美国人都低三下四的时候，不免感到一丝悲哀和痛苦。今天报纸写道，中国的GDP已经超越德国，位居世界第三了。这也算一个信号吧，我相信中国强盛的那天一定不会遥远的，我们可以对任何人说不！

大家的回帖 真是精彩 呵呵 别把他给沉了 自己先来一个