poi1001 2009-1-17 10:21
八路军抗战最惨烈的一仗的敌我伤亡对比
百团大战经过2个多月的惊天动地的奇袭,和对重点据点、城镇的进攻以及报复和反报复,敌我双方都付出了巨大伤亡。由于激烈地反复应战,到10月初我八路军尚未得到休整。
1940年10月初,当华北方面军司令部,了解到了八路军的整个百团大战进攻情况后,即令所属部队,首先坚守和恢复各铁路沿线的据点,协同铁路工程部队修复铁路和桥梁,组织部队向铁路两侧及八路军根据地进行扫荡。
第1军所进行的报复性扫荡,因整个兵力不足,分3期进行,主要是合围在晋东南的第129师。其第1期扫荡晋东南的计划为:
(1)以独立混成第4旅团从辽县,第36师团一部从潞城,以南北对进,扫荡辽县、潞城、襄垣、武乡之第129师,破坏其根据地。
(2)以第37师团一部,沿白晋铁路之南关镇、沁县、虎亭一线向南,独立混成第16旅团一部从同蒲路南段的平遥、介休、霍县地区向东、第41师团以一个步兵大队,从洪洞县向东。3部合围沁河上游之郭道镇、沁源地区之第129师部队。
日军于10月11日开始行动,对预定的上述地区进行合围。
如上所述,因第1军各铁路沿线的兵力不足,于是从驻山西运城的第37师团各单位抽调部队组建成冈崎支队(支队长第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐)参与这次扫荡。冈崎支队10月6日从晋南的闻喜出发,于10月9日下午抵达南关镇。该支队由以下部分组成:
冈崎支队
支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐步兵第225联队第3中队 将校5名,下士官兵150名
步兵第226联队第2大队(大队长今富光藏步兵少佐) 将校25名,下士官兵792名
步兵第227联队第6中队 将校5名,下士官兵146名
其它部队 将校2名,下士官兵101名
共计 将校37名,下士官兵1189名
按照原计划,冈崎支队以步兵第226联队第2大队主力(欠第8中队和机枪中队一个小队)与独立混成第16旅团一部、第41师团一个步兵大队一起参与合围沁河上游之郭道镇、沁源地区之第129师部队。同时,冈崎支队其他部队准备作为第2期扫荡的机动兵力,留驻在沁县,但到10月11日行动开始时,因考虑到扫荡武乡以东地区的独立混成第4旅团在百团大战中损失比较严重,难以单独完成其扫荡任务,第1军逐当天临时决定冈崎支队以一部继续对沁河上游进行扫荡,其主力转向武乡以东地区协助独立混成第4旅团进行扫荡。冈崎中佐接到命令后,即命步兵第226联队第2大队主力(大队长今富光藏步兵少佐)按原计划对沁河上游进行扫荡,自己当天亲率留驻在沁县的其他部队转向武乡以东地区。其组成单位有:
冈崎支队
支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐
步兵第225联队第3中队 将校5名,下士官兵150名
步兵第226联队第8中队 将校5名,下士官兵148名
步兵第227联队第6中队 将校5名,下士官兵146名
步兵第226联队第2机枪中队第2小队 将校1名,下士官兵37名
另有卫生、通讯、行李等分队 下士官兵63名
共计 将校16名,下士官兵544名
冈崎支队自11日开始沿沁县—西营—王家峪的路线东进,20日进逼第18集团军总司令部所在地西井,25日,敌冈崎支队长率500多人,沿桐裕河谷进入了黄崖洞,八路军总部的水腰子兵工厂就在附近。
水腰兵工厂设在太行山脊黎城县的黄崖洞谷中,四面险峰环抱,唯一的出口是南面绝壁中裂开的一道裂缝,俗称“翁圪廊”。八路军总部把兵工厂设在这里,是经朱德、彭德怀和左权亲自察看地形后,精心选定的。经过精心规划和建设,这个军械所已形成月产400余支步枪和大量子弹的生产能力。随着战争和八路军发展的需要,特别是在蒋介石断绝粮弹供给的情况下,兵工生产显得尤其重要。25日,当正在黎城八路军指挥所的彭德怀听到翁圪廊已经丢失,日军开始进入黄崖洞的消息,不禁大怒,要求严查擅自撤离者的责任,以军法论处,并即刻命令386旅的772团和16团赶到黄崖洞,打退日军的进攻。
其实,冈崎支队并不知道黄崖洞有八路军的兵工厂,当时他们也没有找到水腰兵工厂。这主要是因为他们对当地的地形极不熟悉,且不敢离开地图上标有的路线太远。据战后生还的冈崎支队老兵才田升回忆,冈崎支队一直在沿西井---黄崖洞---左会这一路线追杀八路军的指挥机关,但由于八路军的灵活战术、对当地地形的陌生和粮弹匮乏且补给困难,使得支队疲于奔命而战果甚微,直到10月28日才被迫开始从左会反转。而回忆中没有提到发现八路军的兵工厂的事。
10月底,八路军总部已觉察到日军对太行区的扫荡即将结束。早在反扫荡初期,彭德怀就发现日军在扫荡根据地时,很多时候都是以一个大队为一路。由于一个大队的兵员少,集中起来较为容易,行动迅速,使得我军在每次反扫荡中准备时间都相当仓促,十分不利。为摆脱这种被动局面,10月底彭德怀要求129师趁各路日军返转之机,寻歼敌之一个大队,震慑敌胆,使之不敢再以一个大队为一路实施进攻。这样就能够使日军以后扫荡的时间间隔延长,空隙增大,从而在日后的反扫荡中增加我军的回旋余地。
29日,日军冈崎支队500余人,经左会进到蟠龙以东,准备取道武乡回沁县。当天下午1时,八路军总部电令129师集中主力歼灭该敌。冈崎支队并未察觉到形势不妙,当天傍晚即停止前进,宿营关家垴(日军称为文徳高地)。
关家垴位于武乡县以东40多公里,是群山环抱的一个高高的山冈,冈顶上有一块方圆几百米的平地。山冈的北面是断崖陡壁,东西两侧坡度陡峭,只有南坡比较平缓。南坡山壁构筑着孔连一孔的窑洞,着50来户姓关的人家,时村里的人早已避难去了。坡的对面是一个比关家垴更高的山冈柳树垴(日军称为銕喩疥嚨兀??牍丶役窕ノ?鹘牵?恿?髹裆峡梢杂没鹆?刂仆ㄍ?丶役竦男÷贰?
入夜,129师以385旅、386旅、新10旅和决死1纵队2个团包围关家垴。晚8时,彭德怀下达作战命令:385旅和新10旅为右纵队归刘(伯承)邓(小平)指挥,占领关家垴西北和西面阵地,堵死敌西逃之路;386旅与决死1纵队38团、25团归陈赓指挥,占领关家垴南面及东南面阵地;总部特务团(缺山炮连),由彭德怀亲自指挥,控制关家垴东北面阵地;总部炮兵团3营及特务团山炮连距关家垴东南1000米处占领阵地,为上述各部提供火力支援;拟于次日凌晨4时发起总攻。
谁知当夜,在察觉到自己部队已“被优势共军包围”后,冈崎中佐立即封锁住上山小路,抢修堑壕和深挖洞穴,固守待援。并派步兵第225联队第3中队和1个机枪分队突然袭击关家垴西南之凤垴顶。我决死1纵队38团与25团正在调整部署,疏于防范,以致凤垴顶阵地失守。于是,陈赓迅速命令386旅16团、决死1纵队38团、25团各以一个营进行反击。敌顽强抵抗,我军四次冲锋均被击退,双方形成对峙。日军遂以两处制高点,互为掎角,固守待援。
日军抢得了先机,凭险固守,这对八路军的攻击十分不利。左权考虑到进攻路线狭窄,大部队难以展开,便决定总部特务团提前发起攻击。离总攻还有5个小时,他就向特务团下达了命令:2营从侧后摸到关家垴山顶,凌晨3时发起攻击,除掉山顶上日军的机枪阵地;3营从关家垴和柳树垴中间突击,斩断两股日军之间的联系,随后向西突进,摸黑逐个消灭窑洞里的顽敌;其他两个营从西侧插上,防止敌人西窜逃跑。他还决定在凌晨3时发起攻击,趁敌人刚刚构筑完工事,已经疲惫不堪,正在酣睡时进行偷袭。
凌晨3时前,特务团就赶到了预定位置。2营神不知鬼不觉地摸到了关家垴山顶,随着寒光一闪,两个日军哨兵便悄无声息地倒下了。接着战士们把手中的手榴弹甩了出去,沉闷的黑夜顿时被隆隆的爆炸声打破了。爆炸声就是冲锋号,埋伏在山下的部队迅速向各自的目标冲去。起初,战斗相当顺利,特务团很快占领了一排窑洞,正要继续攻击时,左侧的一间窑洞中突然响起猛烈地机枪声,把特务团压得无法展开,密集的火力犹如一道封锁线,攻击受阻。原来在此前,日军就将这排窑洞都打通了,每个窑洞既可独立构成一个火力点,又可与其他窑洞互相掩护,互相支援,形成交叉火力网。阵前还挖有防弹壕。窑洞门前也挖了工事,构成了里外相连,窑窑相通的循环作战工事,易守难攻。由于不知道个中情况,在同日军争夺窑洞时,特务团付出了相当大的代价。团长欧致富一看情况不妙,就立即命令各营暂停攻击。
在总攻击发起前,彭德怀来到决死第1纵队第38团前沿阵地进行动员,彭总亲自到前线给38团的将士们以极大的鼓舞,战士们的战斗情绪一下子就给调动起来。
次日凌晨4时,我军按原计划向敌发起进攻。我炮兵首先集中所有山炮及迫击炮,猛轰敌前沿阵地,清除了日军在前沿表面阵地设置的地雷和各种障碍物,为步兵冲击开辟了道路。随后,386旅769团从西北、总部特务团从东北、386旅772团从东南、决死1纵队25团由南面一齐扑向关家垴。但战斗一开始就不顺利,日军用数挺机枪和投掷弹封锁了仅有的一条通往垴顶的不足一米宽的窄路,攻击部队遭到严重杀伤。据时任八路军总部特务团二营教导员的景伯承回忆说,陆星五的特务团第11连连续冲锋十二次,全连164人,伤亡后仅剩15人,他的驳壳枪木壳都被子弹打飞了,副连长、指导员都牺牲了,陆星五也负了轻伤,11连同日军在小路上冲上打下打拉锯战,拼死了20多名日军,一个个尸体滚下坡去。
到中午12点左右,我军除占领敌前沿个别次要阵地外,其余均无进展,其中担任主攻的772团1营仅剩80余人,其中第1连70多人,只剩下3人,第3连50多人,只剩下指导员和2名伤员,4连68人,只剩下10余人。只好停止进攻。385旅14团和决死1纵队38团对凤垴顶的攻击也同时受阻。祸不单行,此时,敌机开始轰炸我军阵地。由于我军缺乏对空作战的装备与训练,部队既没有及时疏散,又没有组织有效防空火力对空射??颗在密集的人群中爆炸,血肉横飞。烈士们的鲜血逐渐汇成了一条条殷红色的小溪,顺着山崖往下淌。
陈赓见一个个英勇的战士倒下,心如刀绞。经过反复思考后,他要通了总部的电话,要求彭德怀立即停止围攻、撤出战斗。可彭德怀的决心仍未改变,下令:“拼光了也要拿下关家垴。”
下午4点,在总部的统一指挥下,我军第二次总攻开始。772团、16团、38团、25团各以一个营连续向关家垴发动了18次冲锋,终于攻占了日军第一道防线。但是代价却是惊人的,16团参加进攻的一个营仅存18人,16团团长谢家庆也光荣牺牲。与此同时,在西面担负助攻任务的新10旅也遭受很大损失,旅长范子侠负伤。
当时参加关家垴伤员救护的战伤救护队邢修武回忆:伤员陆续被转移下来,紧张有序的战场救护工作开始了。前两批多为枪炮伤和跌创伤,下午又出了刀刺伤。八团刘排长在和日本鬼子肉搏时胸背五处受伤。由于胸腔被刺破,形成气胸压缩肺腹而导致呼吸困难。因短兵相接,受伤的官兵很多。
在这种情形下,刘伯承再次打电话给彭德怀,建议部队暂时撤围,另寻战机。彭德怀一听,按捺不住往上直窜的火气,在电话中告诉刘伯承:“拿不下关家垴,就撤掉129师的番号,杀头不论大小”。
刘伯承一向不生气,但这次碰上了彭德怀的犟脾气,也是气得脸色发青,停顿了一下说:“冈崎大队死守山头,我们也不能不顾战士们的牺牲硬拼吧!”彭德怀怒气冲冲地吼道:“你不给我拿下关家垴,我撤你129师的番号!”彭德怀的犟脾气上了劲,谁也拉不住,刘伯承、邓小平、蔡树藩等人进退两难。刘伯承无奈,只得遵命调整部署,重新组织进攻。
10月31日拂晓,我军第三次总攻开始。第769团从西北方向攻击关家垴。关家垴西北面是五六丈高的陡崖,769团充分利用地形隐蔽接近敌人,其突击部队借助攀登工具和陡崖上的野藤树枝爬到壕坎处,但却被日军发觉,用猛烈的火力封锁了斜坡。因地形所限,突击部队既无法发动冲击,又无法对日军构成火力威胁,在壕坎处是一种孤悬状态。到前沿阵地视察的刘伯承来到第769团,拿起望远镜仔细观察起前面的攻击地形。看到壕坎上面的斜坡上隐隐裸露出来的黄土,刘伯承有了主意,他回过头问团长郑国仲:“那坎上斜坡是土质的吗,可以挖暗道通上去。”
这一句话使所有人茅塞顿开,郑国仲立即让人找来工具,组织突击队从壕坎下面往上挖掘坑道。不到两个小时,一条通往山顶日军阵地后面的通道挖成了。随后再派出突击部队攀登上陡崖,一部分隐蔽在壕坎下面,一部分从通道里爬上山顶,并将团里的火力集中起来对敌人进行猛烈攻击,吸引日军的注意力。山顶上的日军以为八路军又要从斜坡上往上攻,全神贯注地盯着前面的斜坡,没有想到八路军从后面突然冒出来,日军阵地顿时一片混乱。这时,隐蔽在壕坎下的突击部队迅速从斜坡上攻了上来。双方在山顶平地上展开了激烈的肉搏。八路军后续部队源源不断地攻上山顶,加入战斗。几经搏杀,终把日军压缩到一个狭小的地段。据参加过这次战斗的何志聪回忆“我们769团向垴顶发起猛攻,残余的敌人退到垴顶一个突出的孤台,在台上挖下许多猫耳洞藏身。战士们把手榴弹成捆地朝洞里炸,用石灰罐扔进去呛,用点燃的柴禾熏。突击部队则提着铡刀冲进洞奋力砍杀。”日军此时已被消灭了一大半。
正当攻击部队要进一步动作时,西南方向凤垴顶的日军发觉了关家垴日军的危机,逐用猛烈的侧射火力对关家垴攻击部队扫射。在这种情况下,关家垴攻击部队被迫抽出第769团两个营增援凤垴顶,又是十多次攻击......
才田升回忆:“到10月31日早上,共军对文徳高地的攻击已持续了一天一夜,守卫阵地的士兵由于日夜激战,已经耗尽了弹药,处于用刺刀和敌人肉搏的困境。攻进阵地前沿的敌人,利用死角向我方战壕不断扔来手榴弹。我方士兵不停地抵抗,双方展开了激烈的肉搏......冈崎中佐站在阵地上指挥作战,10时30分左右一颗迫击炮弹落在近旁爆炸,冈崎支队长、藤泽少尉和犬饲上等兵当场被夺去了性命......就这样,到下午1时,支队逐次放弃了大部分主阵地,退至文徳高地的顶端台地阵地,缩小了战线......到下午3时,一部共军冲入了台地阵地,正当我军无力反击,支队的最后时刻将要来临时,共军开始了全面的撤退。”
激战一直持续到31日下午4时,由黄烟洞方向来援之日军1500人已逼近。彭德怀看到关家垴被围之敌基本歼灭,来援之敌又过大,为保持主动,再寻有利战机,便下令部队撤出战斗。是役,根据当时的我军战报,我军129师伤亡600余人,日军遗尸100多具,缴获各种枪支100多支。但据陈赓回忆,我军伤亡2000余人(其中阵亡1000多人),日军阵地遗尸280余具(其中有大尉军官2人、中、少尉军官5人),另外还有三大堆骨灰。我军俘虏日伤兵2人,缴获步枪50多只,轻重机枪6挺。日本资料目前有两个伤亡版本,(1)台湾翻译的《华北治安战》上记载日军阵亡61名;(2)福岡刑務所作業課平成02年07月20日(1990年)発行的《晋南第八中隊史-第37師団歩兵第226連隊》(作者三島啓介)中第132页才田昇(岡崎支隊長の最後)上记载,日军原有500多人,最后仅剩下203名(其中关家垴上剩61名,柳树垴上剩142名),冈崎中佐以下300多名日军战死。
八路军撤走后,日军对关家垴周围地区进行了疯狂报复,数天之内屠杀群众竟达6000余人。
参考资料:
《华北治安战》
亚洲历史资料中心
《晋南第八中隊史-第37師団歩兵第226連隊》(作者三島啓介)
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好惨烈的一仗啊!这一仗应该是《亮剑》中,李云龙打日本山崎大队一仗的原型,在地形不占优的地域攻击装备精良的日军,且日军后有援军,而八路军装备和火力又奇差,此次的攻坚战的结果必然惨烈,八路军伤亡巨大是必然的。此次攻坚战,也不符合共产党军队一贯的作战原则,共产党军队一贯擅长围点打援的,此次战斗没有围点打援,可能是八路军装备太差了,而日军后援部队人员和装备强大,没法吃掉吧。总之,通过此次围歼战,八路军认真总结经验教训,其后多开展游击战,避敌锋芒,并在敌人的包围下发展壮大,并最终等到日本战败,并在其后的解放战争中击败蒋,取得最终的胜利!
clmmgg 2009-1-17 11:44
惨烈!
日军的军事素质还是很硬的,在发现被优势共军包围的情况下,迅速抢占有利地形,固守待援,士兵作战勇敢,武器装备精良,面对这样的敌人,我八路军只能以硬碰硬,伤亡很是惨重。
我相信,如果防守方是我们八路军,进攻方是日军的话,我们会让日军付出更加惨重的代价。
ZHONG65 2009-1-17 13:00
看了楼主的文章,感觉到这一仗打的有些问题。
首先,地形对我不利,“关家垴是群山环抱的一个高高的山冈,冈顶上有一块方圆几百米的平地,山冈的北面是断崖陡壁,东西两侧坡度陡峭,只有南坡比较平缓。”敌人在高处。我军要仰攻,并且只有南面可以部队猛攻,而敌人虽兵力不多,但在南面布置重兵还是可以做到的,其余三面都是陡峭的山坡,几挺机枪就可以封锁进攻的路线,造成部队伤亡极大。冈崎支队已经出来半个月的时间,肯定有地势比较好打的机会,找个平原的地方,四面合围,敌人兵力少,很快就会被消灭掉。
第二。老彭指挥也有问题,已经发现敌人构筑好坚固的阵地,部队伤亡很大,还是要求不顾一切的猛攻,前线指挥官的意见也听不进去,要枪毙这个,要撤掉那个,不是一个好的指挥官的做法。
应该说,37师团不是日军精锐部队,如果这一仗打好,完全可以将日军全部消灭。
dfyl168 2009-1-17 16:50
八路军由于武器装备相对日本是十分的落后,落后的武器装备决定了八路军的优势是游击战。八路军基本上没的重武器,就是有迫击炮,炮弹数量也是非常少,这也注定的攻坚战不是八路军的长项,而是弱势。关家垴围歼战,就是因为八路军没有重武器,暴露出了了攻坚战的弱点。八路军以已这短攻乱之长,在优势日军的面前,肯定会大大增加伤亡。八路军只能靠人力的优势弥补武器的不足,伤亡难免增大,这没有什么奇怪。再好的战术,如果武器装备上的悬殊,就是能取得胜利,必然是靠人堆出来的,大量的伤亡是无法避免的。
handan972710 2009-1-17 17:14
彭德怀指挥的就有问题,久攻不下也不看看现场的实际情况,光靠高压命令,那就算赢了又有什么用,杀敌1000,自损800。还是林彪打仗动脑子,提前勘察地形,指定各种作战预案,这样打起来才能知己知彼把
7086 2009-1-17 18:37
楼上几位说的都是比较理想的状况,真的上了战场往往很难有这种情况出现。比如日军占据地利的问题,八路军的优势在山地,那么这种山地对八路军有优势,也可能为日军所用。如果真的在平原设伏也有平原的问题,首先要把军队集结到平原,还要动用大量的部队打援。像这次战役日军的援兵不过1500人,如果在道路良好的平原,一股脑的跑来一个师团旅团的麻烦就大了。
以一个师的主力估计应该在一万人以上,日军只不过500多,应该算是绝对优势。共军虽说装备差,可日军不过一个大队的兵力本身并没有重炮等重武器,完全依靠空军支援。如果连这种仗都不敢打,还凭什么能在太行山立足?
最后看战斗的结果八路军应该是打败了,从这次战役我们后人可以看到抗战的艰难,特别是正面战场的艰苦。躲在暗处放个冷枪,打一枪换个地方,还容易一些,真的要摆开来打日军的战斗力的确是很强,别说国军是豆腐军,仗是真难打。以八路军之善战居然以20倍之兵力吃不掉500人,想像一下在淞沪抗战,在徐州台儿庄在长沙衡阳在缅甸,国民党的抗战打的有多苦。
再说不打的问题,八路军本来是偷袭的被日军发现他们应该是不知道的。这里我是猜的,日军发现了大量共军要来偷袭后应该不会派人通知彭德怀吧?打起来才知道偷袭没成,在这种情况下是打还是逃都很难抉择,当时八路军分散作战,大伙凑在一起也不容易,遇到一小群的鬼子人家枪一响你跑的比兔子还快,这个对士气打击多大啊?当时的八路军很多都是新来的,人家怀着对日本鬼子的仇恨,也有对国民党军队抗战不利的失望来投身革命,结果你上万人被500个鬼子一打就打跑了,传出去什么印象?以后还怎么谴责国民党反动派消极抗日,积极反共?129师可是共产党的主力部队,就好比是国民党的11师这种师如果让一个日军步兵大队打的望风而逃至少让咱们周总理谴责上大半年。所以真的交上火了也不是说不打就不打的,当然如果能预料到打成这样也可能不打,不过事先谁知道日军这么能打?打到后来是骑虎难下了,不下狠命令也没别的法子,打战有时候就是这样,顺风仗大概是不太多的,打败仗也是难免的。
peijie 2009-1-19 08:44
这场战斗反映出了中日两军在装备方面的巨大差异, 说明仅靠士气与牺牲, 并不能解决问题。 129师是八路军的主力部队, 而日军只是二流部队。而且,由于战斗的规模有限, 日军在空军,重炮等重装备方面的优势, 并没有发挥。 这场战斗,还是八路军主动发起的。 所以, 客观分析,国民党部队在阵地战中的表现,是可以理解, 并应该得到尊重的。 面对日军的常备师团, 战斗力要强于华北的日军, 重炮与海空军支持也要充分许多,国民党取得的万家岭战役于长沙保卫战的胜利,是极其困难的。我国的历史教材上, 国民党在武汉战役以后,不再积极抗日的描述,是不符合历史事实的。
gbluma 2009-1-19 09:10
这亏本仗,就该及早撤退,日军这个支队已经在撤退途中,对我兵工厂已经没有威胁了。又占据有利地形,调集大部队跟人家打阵地仗,纯属算不过帐的行为呀。
wenkaidian 2009-1-19 11:26
楼上说的很好,战斗不等于战争,战争可以不用考虑的这些,但是战斗就必须考虑。
指挥官的战术思想不得不把它放在最高位,其他的条件已经具备了,特别是我们的战斗力,这是不争的事实,我们的八路军的强悍战斗观念无法抹没,但也存在一些有待改进的地方。不得不加以重视啊。
对手的事实实力也是很强的,这不能否认,不可回避,特别对于这样的的战斗更是不能忽视他的存在。
个人认为:此次战斗关键是指挥官的战术思想有误,若非如此,以老毛的战斗思想绝对不会出现这样的后果。
以上仅个人观点,请指正
大傻 2009-1-19 12:35
这个问题从战略上看,出发点是好的。
但从实际情况看,结果不是很乐观。这跟指挥员的头脑发热有直接关系。如果我们能根据情况做出多种预案,可能效果要好很多。要知道普通的战士也是人。
所幸的是我们现在终于认识到以人为本的重要性了。虽然实际达到还需要很长时间。
wkxhj 2009-1-19 12:44
由此可见当初对日作战时是何等的艰苦了,日军的装备及单兵素质都不只是靠热血就能抵消的,对当年的英雄们致敬。]
xrx1998 2009-1-19 15:51
有时候不能只算经济账的,有些战斗、战役是政治账,必须得打的
xueren1215 2009-1-19 18:24
战争有战争的法则,军队的指挥人员展现的是军事艺术。日本军队的单兵作战能力跟素质,在整个亚洲是一流的,在身体的素质方面,我们中国的军队也是比不上。开战初期,日中两国军人的伤亡比是一比几十的,从整个单兵的装备上我们根本比不上。采用自制的冷兵器,又把汉阳造已经不错了,跟武装到牙齿的日军作战,我们伤亡惨重是肯定的,我们的民族之所以能够不被日本征服,正是这种前仆后继的精神,使我们最终坚持到最后,取得全国的解放。
战争总是有伤亡,特别是在没有装备的情况下,只能用我们的战士取得胜利。前线的指挥官的任务是为了完成任务,减少损伤。而总指挥官是为了实现自己的战略企图,朱德要打光整个师也要吃掉日本的连队,可能有他自己的战略的考虑,彭总的爆躁的脾气正是成就彭总的指挥艺术,也是彭总悲剧的一个原因。但是我认为彭总的不怕死的精神,打出我们民族的气节。当然我们要减少我们战士的损伤,指挥员是负有很大责任,好的指挥者,既能实现既定的战略意图,又能把损失降低到最少。
zdjzzz 2009-1-19 18:36
惨烈的伤亡在不对称战争中是很正常的.完成战略目标才是王道啊...
CGabriel 2009-1-20 00:09
水腰兵工厂是八路军的最大的,也是最重要的兵工厂所在地,日本人想拔掉很久了,而八路军也必须撑住,直到所有工人和设备撤走为止。所以其开始,经过,结果也和国民党主导的很多会战一样(只是规模相差甚远):开打前已经知道要最终是要败退的,问题又要掩护工厂,结果只能够留在阵地上死撑,以生命换时间。
感觉上,整场战斗,无谓什么战略上的对错,无论是那位指挥官,都只能够这样打,除非不想要兵工厂了。
CGabriel 2009-1-20 21:14
[quote]原帖由 [i]lyl1025[/i] 于 2009-1-20 13:11 发表 [url=http://69.4.239.66/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=25950033&ptid=1706642][img]http://69.4.239.66/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
在军事装备、素质都不占优势的情况下只凭一腔热血能达到这种地步很不容易了 [/quote]
请勿把彭德怀,左权,刘伯承这些名将都定义为热血白痴。
make1024 2009-1-22 09:33
以刚侵略中国时的老兵的战斗力,确实是很高,但到后来是略有降低,但由于武器装备和训练的落后,八路军始终没占到太大的便宜。
jiamusi12345 2009-1-26 21:00
虽然本人不是军人,但是也常看军事类书籍,对当时的国军和八路军对日军作战有所了解,因现在八路军胜利,就不提国军抗战的作用,是不对的。
1:当时国军是主要的抗战力量,日军的大部分力量集中在国军的战线,八路军还没有从正面和日军作战的经验,而且八路军主要的作战方式是流动作战,所以蒋介石说共匪由此说起。
日军的战斗力当时是世界上最强的,属于精兵加上宗教《武士道》,而我们的国军对他们只能说是杂牌军,八路军连杂牌军都不如。
这样的军队遇到一起我方的伤亡可想而见。
从上面文章中可以看到我方是偷袭不成,被日军发现,出现第一个错误,偷袭应在行军中进行,而不能在驻扎后进行(条件是我方没有重火力,迫击炮的炮弹也没有几发,这是我军当时的真实情况)日军驻扎的时候,已经选好了地形三面是峭壁一面是坡地,这样可以大量的节省兵力的安排,发现了被包围后,马上加强工事,如果没有强大的远射火力,而且我方的时间也没有多少,日军的士兵的射击精度也远远超过我军,进攻就是把人放在活靶子上,进攻非常困难。
在这样的情况下,彭德怀还是决定开战,从战术上已经犯了大忌,他不重视战士的生命,而且没有战术,把我军锻炼出来的战士,送上了地狱,大批的战士死亡消耗了日军的弹药,使我军才解进了日军,这时我军的现场指挥员才想起用地道接近日军,有地道后我军才和日军接触,发挥我军的长项《肉搏》,但是日军的长项也是肉搏,相比之下我军的肉搏也不如日军,我军的战士大量死亡才换来日军少量的死亡,这时日军的增援部队已经接近了,而我军只是打开了阵地的一部分,彭德怀大脑还不是猪,直到现在知道不能再打下去了,才撤下来。
这场战斗说明当时日军不是我军能对付的,我军应采取别的方式,而彭德怀不具备指挥大型的战斗能力,指挥大吼大叫,硬冲一气,朝鲜战斗我军损失相当大,多在前期他指挥下,后来我军换了指挥员,才把伤亡指数降下来,(也是我军已经进入阵地战后,我军用零敲牛皮糖的方法战斗,才和美军纠缠下去)。但是这样的指挥员,我军当时也不多,后来彭德怀又把晋察冀八路军总部的大部分人送进了地狱,遗憾呐,这是历史,不是故事。
qfdy3472 2009-1-28 21:04
大家可以去看看亮剑的原著小说,和电视剧反差还是很大的.
当然,百团大战只能说是全局的胜利,局部的牺牲还是不可避免!
taiwaifeixian 2009-1-28 21:45
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