查看完整版本: 所谓的发展经济与战争

网友发帖号召老百姓集资为国家建航空母舰
老百姓在这个国家负担的还不够吗？号召这个的人脑子进水了  看看农民一年有多少收入 看看官员一顿吃掉多少再来说这句话吧

[quote]原帖由 [i]peijie[/i] 于 2009-3-8 15:43 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28162876&ptid=1826724][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战争中起决定性作用的是综合国力， 发展经济可以提高综合国力，而把有限的资源用于武器， 是短视的做法。 印度就是反面教材。印度的装备引进， 耗费了大量经济资源， 而自身的制造业没有得到发展。 一旦， 中印两国之 ... [/quote]
说的有道理，又回到了先有鸡还是先有蛋的问题，关键是你有没有发展经济的环境。

是的，放弃武力将导致国将不国，我们不主张战争，但是我们不能逃避不能惧怕战争，因为那是不负责任的做法，把所有的事情都留给我们的子孙后代解决，可是在他们这代人的身上，我们真的能看到希望的曙光吗？
当年满清一再的和帝国主义妥协，卑躬屈膝，一再的谈判，不抵抗，最后怎么样，差点把中国瓜分了，你一再的忍让，只能让别人看到你的软弱无能，现在中国的周边对中国真是虎视眈眈，都在寻找机会大捞一笔，虽然中国现在不存在大规模外敌入侵的可能，可是越来越多的领土纠纷，对中国来说解决这些敏感问题已经迫在眉睫。
一味的发展经济，最后也许都是给别人发展的。

[quote]原帖由 [i]yufei2010[/i] 于 2009-3-9 20:57 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28228210&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，放弃武力将导致国将不国，我们不主张战争，但是我们不能逃避不能惧怕战争，因为那是不负责任的做法，把所有的事情都留给我们的子孙后代解决，可是在他们这代人的身上，我们真的能看到希望的曙光吗？
当年满清 ... [/quote]
精彩，说的比我全面，我也不是战争狂人，老婆孩子热被窝是我最爱。但是如果委曲求全，整个经济环境在倒退到解放前，老婆儿子没好日子过，我的热被窝也没了，你说我还有啥可怕的1

没有了投资商，这个经济实体就会遭到惨重的打击

[quote]原帖由 [i]sbyls[/i] 于 2009-3-10 00:50 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28240407&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没有了投资商，这个经济实体就会遭到惨重的打击 [/quote]
你很危险，小心删号，不举报你了，多看版规吧，多发些有技术含量的帖子。

中国吃大亏的就是媒体上的，关于领土纠纷达赖等方面的一些历史事实连自己的老百姓都不清楚。希望对自己的人民加强这方面的教育，尽量的准确公正就可以了。懂外语的朋友有时间可以去国外的一些论坛宣传下，我现在就是让老婆发呢，呵呵，谁让她英语好呢，讲的严谨一些效果非常好。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-12 00:55 编辑 [/i]]

有必要搞那么大吗？韩国那里朝鲜会给他制造麻烦，印度让巴基斯坦和他慢慢耗吧，越南和菲律宾老式说收拾他随时都可以，就是日本麻烦了点，但还没到一定要打仗的时候。用战争获得利益是指在风险不大自己付得起这个代价的时候，比如美国他近年来扁的国家有哪个上得了档次的，可以说是无比安全。

[quote]原帖由 [i]永恒的战火[/i] 于 2009-3-13 16:12 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28425119&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有必要搞那么大吗？韩国那里朝鲜会给他制造麻烦，印度让巴基斯坦和他慢慢耗吧，越南和菲律宾老式说收拾他随时都可以，就是日本麻烦了点，但还没到一定要打仗的时候。用战争获得利益是指在风险不大自己付得起这个代价 ... [/quote]
又见高手，多谢回复我的帖子，但是有个问题一直在困扰着我。在瓜分中国沿海资源的前提下，越南，韩国，，日本，马来西亚，文莱等国家出奇的团结，人家自己当然有矛盾，但是先把中国这块蛋糕分了再说，别的矛盾倒是做到了搁置共同开发。这样就给中国增大了难度，打仗当然要冒风险，先打谁？够不着怎么打？海军实力差怎么打？请军事高手解答下我这个军事盲的疑问。

很多时候战争是用来转嫁国内矛盾的,比如二战时的德国
但你想没想过,战争的主体是国家,公民捐款永远是杯水车薪.

[quote]原帖由 [i]lifeanduniverse[/i] 于 2009-3-13 20:56 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28439321&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
很多时候战争是用来转嫁国内矛盾的,比如二战时的德国
但你想没想过,战争的主体是国家,公民捐款永远是杯水车薪. [/quote]
就事论事来说，民心向背本身是影响国家之间的战争可能性的，二战时期狂热的德国和日本就是个例子，没有民众的支持大规模战争是维持不下去的，我就不同意当时日本所谓军国主义的说法，说白了就是日本人心态就是占便宜都习惯了，你不让他赚便宜他就得跟你急，和老美吃了亏可是人家牛啊，干不动啊！那好，给人家当奴才也行，大树底下好乘凉啊。至于您说的转嫁国内矛盾的,比如二战时的德国这个问题，您的理由并不充分，不要误信媒体宣传，简单的几个理由：1民众本身对犹太人的仇恨2民众对德法战争失利的耻辱3民众认同的所谓日耳曼人的优秀，是统治世界的最佳种族。

我说点个人意见，在我看来，当今世界上，具备成为超级大国潜力（或已经成为）的，只有三个国家：美国、俄罗斯、中国。（欧洲算是联盟）我觉得我们不应该浪费这份潜质。现在的领土利益争端，说实话，远未到触动中国核心利益的地步。中国的核心利益是什么呢？就是重返超级大国的地位。大家不应该想到打仗就一头热。大家想想美国的发家史。一战的时候，美国的军队是最垃圾的，靠的就是强大的工业实力。二战的时候依然是这样。那么可见制造业对我们的崛起有多么重要的作用。说句寒谗话，有核弹没洲际导弹我们打得到美国吗？在下本人，可以说，是一个战争狂热分子，我不管什么纳粹不纳粹，我最喜欢德国。我也最喜欢国产军备，看见99式我开心，看到歼十我更开心。但是我不赞同现在开战。因为我们和朝鲜不同。朝鲜韩国都是没有前途的国家，他们的命运注定了是做棋子。想想，我们身边，做流氓恶霸的，看起来最风光，实际上是最可怜的，因为他们完全没有明天可言。我实在不希望我们的明天因为这意气的一战被浪费掉了，太可惜！我们慢慢强大起来了，也慢慢强硬起来了，说话越来越有分量。我们现在说话不比流氓朝鲜有份量吗？中国要崛起，必有一战，但，我不认为应该是现在。

[quote]原帖由 [i]7951382465[/i] 于 2009-3-14 02:14 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28454101&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我说点个人意见，在我看来，当今世界上，具备成为超级大国潜力（或已经成为）的，只有三个国家：美国、俄罗斯、中国。（欧洲算是联盟）我觉得我们不应该浪费这份潜质。现在的领土利益争端，说实话，远未到触动中国核 ... [/quote]
如果不战您的生存空间会更小，经济发展受到制约，你想强大连门都没有。列强之间除了俄罗斯哪个不想让中国解体，司马昭之心路人皆知。有时间指教下我的帖子[url]http://69.4.239.124/bbs/viewthread.php?tid=1867650&page=1&extra=page%3D1[/url]

当前情况来看不会，这涉及到中国在货币政策上对美国的支持。现在的态势比较明朗，欧盟企图和美国分庭抗礼，中国是双方都在尽力争取的盟友，而中国选择了美国。其实比较无奈，中国手握2万亿美元国债，十年的家底都是美国打的白条。而且如果真导致美元崩台，美国势必发动战争，那时候就更别说什么经济发展了。那么美国在现阶段下，就一定要保证中国的经济发展和稳定。有两方面原因。一是保持中国作为货币盟友的价值。二是发展中国的内需市场，缓解美国的危机。那么结果出来了，美国可以时不时敲打一下中国，但中国绝对不能真的陷入混乱。所以台湾要乱，美国就及时的敲打了台湾，还力挺北京奥运。基本上，10年之内，中国的经济会得到稳步的发展，当然，是有代价的，就是要开放部分市场，这也是很无奈的。那么，成败就在于中国能否把握住这10年的时间，最大限度的发展自己了。只有足够强大的国家，才能真正的把握自己的命运。

[quote]原帖由 [i]7951382465[/i] 于 2009-3-14 02:34 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28454567&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
当前情况来看不会，这涉及到中国在货币政策上对美国的支持。现在的态势比较明朗，欧盟企图和美国分庭抗礼，中国是双方都在尽力争取的盟友，而中国选择了美国。其实比较无奈，中国手握2万亿美元国债，十年的家底都是美 ... [/quote]
您说的都有道理，但是欧美国家都不希望看到中国的强大，面对中国的崛起肯定会联合起来加大力度打压中国，这样从经济上和政治上都会获得很高的利益，人家吃定你不敢拼命，你再想10年内经济腾飞难度很大的，你发展人家也在发展的，到那时中国虽然有核武，老美不敢轻易动手但是生存空间更加恶劣的。如果真的有一天老美老美的防御系统成功不怕中国的核弹了，那就悬了！当然了，中国玩命就自爆，呵呵。

为什么要打仗？难道不是为了更好的发展经济吗？反过来就绝对是穷兵黩武了。

远交近攻，孙子曰：不以愠而战。发展好经济才能更好的发展国家的军事！楼主的确有点偏激了

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-3-14 11:30 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=28465716&ptid=1826724][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么要打仗？难道不是为了更好的发展经济吗？反过来就绝对是穷兵黩武了。 [/quote]
如果中产阶级占大多数就不会有太多希望战争的声音，‘利益集团’有句名言；将战争进行到底。

军事必须发展，不然发展经济全是扯淡，历史上又很多活生生的例子，比如北宋，经济文化社会都是历史高峰结果惨遭灭亡，还又斯巴达和雅典卫的例子，现在是一个很大的挑战，又可能经济危机的终点就是战争

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-3-14 07:49 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28457703&ptid=1826724][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

您说的都有道理，但是欧美国家都不希望看到中国的强大，面对中国的崛起肯定会联合起来加大力度打压中国，这样从经济上和政治上都会获得很高的利益，人家吃定你不敢拼命，你再想10年内经济腾飞难度很大的，你发展人 ... [/quote]
确实，欧美国家不希望中国发展。那么，看看我们现在的做法：分化欧美利益，利用经济发展带动军事发展，利用经济影响扩大政治影响，利用经济利益谋取地区利益（非洲）。那么如果欧美还觊觎我国的消费市场，势必让我国的经济保持增长，这点相信是没有疑问的。那么我国的其他方面的实力也会随之水涨船高，这对于欧美国家来说也是很无奈的不是嘛。现在的岛屿争端，说实话，对于我国来说，影响不大，对于越南等国来说，是很要命的事情，越南的一大进账就是石油，你断了他的财路，他虽然打不过你，不断给你找麻烦是真的，何况美国肯定也会插手，美国要的是你的经济发展，而不是实际国力增长。这样坏的事情实际上不比打仗少多少。既然如此，不如借助当前的有力局势全力搞发展，我觉得最完美的情况就是能在非洲和亚洲国家推广人民币，让人民币成为地区硬通货，那中国的发展就是三级跳式的了。