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chanjiangl 2009-2-28 23:29

俄炮击我商船,事出有因

“前几天,中国的一艘货船被俄罗斯边防炮艇给击沉了!
    我是从报上最先得到这个消息的.那天报上第一版就用大号黑体字登了这起事件的题目,特醒目!我看到标题的第一反应就是震惊!难道中俄又翻脸了?但又一想,不太可能啊.哥俩尽管是各怀心腹事,但最近几年的关系总的来说还算稳定,毕竟哥俩在世界上都还不算老大,在很多事情上还得相互给面,才能共同进步.既使真的有些事要反脸,也得有个从脸红到开骂,然后才是开打的过程,像这样事先一声不吭,直接就拿枪炮开练,也太不按套路打了!  
    当我满怀爱国的激情和一腔的愤怒以及满脑子的疑惑,看完事件的整个发生过程,反而从最初的想拿块板砖,天黑上街找个俄罗斯人背后黑他一下的冲动中逐渐冷静了下来(之所以敢有这个冲动,不是因为我多NB,而是因为在我们这里,能看见俄罗斯人的概率比发现UFO的概率大点有限).了解了事情的起因和结果,除了从同胞感情上有些接受不了俄方的做法外,从理上还真就说不出俄有何的不妥.如果挨打的不是我钔的同胞,比如是小日本,我甚至可能会认为俄罗斯是大大的NB!  
    事件的起因其实很简单,就是我们的货船拉了一船的大米到了俄罗斯的港口,可买方说这大米质量有问题,不但不要货还把船主告上了法庭,要船主赔偿(按中方船主的说法是对方在故意找茬).事件如果到次为止,就是一起单纯的国际贸易纠纷.谁是谁非,打官司就明朗了.大米有问题,该赔人家就得按法办事,大米没问题那他也得赔船主的损失!  
    也许是船主怕俄的法庭不公正,连船带米都被他们一起给黑了,也许是这米真的就有问题,不知为何原因,反正是船主根本就没想和俄方的买主打这场官司,并且做了一个极NB但极不理智的决定,命令船长开船走人!事情到这里本还有救,因为这位印尼的船长是一位60岁的老船长,在海上和世界各国港口打了一辈子的交道,可说是老江湖了,甚至是老海湖了,对和船有关的国际法和各国的法律可说是门清,应该知道这没经批准的外国船只擅自离开主权国的港口,不论你是军舰还是商船,都不仅仅是一个办不办放行程序那样简单的问题,而是严重的侵犯港口所在国家主权的政治问题!其后果在任何国家都是十分严重的!  
   稍具有点航海常识的人都知道,一个国家的港口就是一个国家的门户,外国的船要停靠其港口,都必须事先由其国家同意,办理有关的入港手续,同时还得接受其海关,边检,卫生防疫等部门的检查,因为谁知道外来的船上有没有混进拉登的兄弟,藏没藏着不该来的大姑娘小媳妇?还得查一查有没有不该拉进来的货物,那些吃的喝的东西里面有没有各种不该加的这氢那氨的等等等等.查完后都没啥事才能让外船进港.外船要离港时和进港一样,也得事先申请,人家的各个部门还得上船再查一次,查一查有没有拉登的兄弟混出去,有没有拐走人家的大姑娘小媳妇,有没有顺手拿走人家的宝贝,有没有欠人家的钱不还的情况等等等等,都没问题了了才能给外轮办手续,让你离开!就像是电影(疯狂的石头)那里说的一样,不能把人家的港口当成"公共厕所,想来就来,想走就走"!这是事关一个国家的主权尊严,全世界哪个国家的港口都是如此!  
    如果这时船长能给船主讲明利害关系而不离港的话,也就不会有后来悲剧的发生了.可没想到这船长和这船主一样的暴脾气,船主让他走他就真敢走,真就把船在没办任何离关手续的情况下半夜给给开跑了!真是tmd-NB!  
   可这暴脾气的印尼船主和中方船长万万没想到,这回碰上的是脾气更暴的俄罗斯!后来椐媒体批露:在中方货船跑出很久后,俄边防炮艇大半夜接到了拦截的命令.那俄罗斯艇长连衣服都没来得及穿上,就跳上炮艇开足马力撒欢的追,就像小沈阳说的那样,啪啪的这个追啊,最后在早晨时终于追上了拼命逃跑的中方货船,并喊话停船.  
   事情如果到这里本还有救,这时船长如能停船并跟其回港调,悲剧也就避免了.但不知这船长是伏特加喝多了还是真急眼了,任俄方的炮艇喊破了嗓子,货船就是不停!  
    上午十一点时分,俄炮艇第一次开炮!如果这时货船能停船的话,本还有避免船被击沉的机会,但中国货船好像是抱定了俄罗斯炮艇不敢把货船真的往死打这样的念头,或者是有人听炮声数数,估计人家没炮弹了,总之是还跑!  
    下午六点左右,俄炮艇第二次开炮,猛烈的炮火终于把印尼船长打傻了,也打醒了,但同时把货船也打残了,在经过了一天的返航后,于第二天的上午沉没于大海之中,包括三名中方船员在内的八人不幸遇难!  
   事件发生后,中俄两国政府进行了交涉,中方要求俄方解释.中国民间反响也十分强烈.  
   俄方认为事件完全是由中方货船擅自离港的违法行为所引起,沉船的悲剧后果也完全是由于中方货船的不配合所至,俄方的炮击行为是行使主权的行为,合理合法不负任何责任.同时将对已获救的中方船长提起诉讼!  
   中方则对俄方的开炮行为表示难以理解,认为此事如发生在中国,最多就是罚款了事.俄方反应过度,并拒绝接受对方的结释.  
   中国网民的反应大多数则更为激烈,一些人认为此事是俄方有意欺辱中国人,是污辱中国的表现.  
   其实在事关国家主权的问题上,俄罗斯人一向都是"不差钱",脾气暴的很!
   当年,一架韩国的客机"误入"前苏联领空并穿越其军事重镇,苏联的战机豪不客气就把它打入了大海,韩国为这次"误入"付出了二百多条生命的惨痛代价,结果是从那以后,再没有任何国家的客机敢"误入"苏联的领空!  
   去年,日本的鱼船闯入其和俄罗斯有争议的北方四岛海域"捕鱼",被俄罗斯的边防炮艇一阵炮轰,日本"鱼民"是死的死,伤的伤,活着的还被俄给抓去判了刑!结果是从那以后,再没听说有过有哪位日本人敢发扬"武士道精神"去闯北方四岛!  
   去年奥运会期间,格鲁及亚向俄支持的南奥塞第地区发起进攻,结果是只进功了一天就被俄军给打了回去,俄罗斯还一不做,二不休,干脆把南奥塞第从格彻底的独立了出去!结果是无论是北约还是美国,尽管派了几艘军舰去虚张声势,但最后也只能眼睁睁的看着小兄弟格鲁及亚的国土被俄一分为二!  
   反观此次事件,尽管中国的货船最终被俄的炮艇给击沉或说是沉船的主因,但反观整个事件的过程,中国货船应该说负有不可推卸的责任甚至是主要的责任!而俄罗斯炮艇对待中国的货船应该说还是比较给面的!  
   正如此前媒体报道的的那样,俄罗斯的炮艇是早晨四点多就追上了货船,直到上午十一点才开炮!而在此六七个小时的时间里,中国的货船拒不停船!而从第一次开炮后到下午六点多钟第二次开炮,中间有近七个小时的时间,中国的货船还是跑!  
   如果事实真的如报道所言,那中国的货船就真是太过分了,暴脾气的俄罗斯对中国也算给足了面子!
   如果对整个事件进行反思的话,其一就是国人法制观念的淡薄!  
   中国是一个看重人情的社会,人情往往大于法律.国人在日常生活中时不时就拿法律当儿戏!
   在中国,行人闯红灯,机动车乱停乱放随处可见!如果警察偶尔认真点给行人处罚,就会有一帮的人来围观替行人求情.搞的警察反而好像很不通情达理!因为在国人看来.除非是杀人越货之类的大事,否则都是日常的小事,没必要拿法律来上纲上线!即使是有些大事,也是能罚点款就罚点款算了,如果凡事都拿法律来说道,国人就觉得难以理解了!  
   但是在别的国度,法律就是法律,不论你是哪国人,不论你是否理解,都得遵守其法律,否则就要付出代价甚至是血的代价!  
   前几年,在美国,就是因为一件停车违章的小事,两名中国父子差点付出自己的生命!
   一名70多岁的老教授去美国看望儿子.一天爷俩开车去商场,儿子随便就把车停在了路边.等爷俩出来时发现警察正在往车上贴罚单.儿子本能的跑过去边推警察不让其贴单边和其讨价还价,这种情景在中国是太正常不过了,而且警察十有八九最后会给面高抬贵手放你一马.但这位美国警察不但没给面还要制服儿子.老教授急了,冲上去想帮儿子一把,这事如果在中国,那警察是无论如何都不敢对老教授下手的,有一种说法叫"依老卖老"!但这美国警察不但没怕中国式的"依老卖老",反而把老教授按倒在地,并用枪指着老人的头,同时呼叫同伙赶来"打群架".  
   不一会的功夫,四五辆警车呼啸而来,下来众多的警察,把爷俩团团围住,同时用枪指着他们!大有檫枪走火之势!最后两人双双被捕.  
   此事当年经网上批露后,国人不理解更是愤怒!一件小事,何至于美国警察大动干戈?而且还有一名是老人!最后国人得出的结论就是:美国人歧视中国人!
   后来有美国的华侨出来说明,大家才知道,此事并不是歧视中国人的问题,而是中国人的法制意识太薄落!  
   在美国,警察在执行公务时,受法律的绝对保护,拥有绝对的权威!任何被盘查的人不得靠近其身边.在一米内不得和警察有身体的接触,否则可视为袭警,严重的可当场击毙!  
   正因为如次,此次在俄罗斯的港口,中方货船的船主还在按照标准的中国思维行事,根本就没拿人家的主权当回事,认为一艘货船,就是跑了又能算多大的事,你俄罗斯难道还敢向我商船开炮不成?就是倒霉被抓到了,顶多也就是罚两钱也就算了!  
   正因为法制观念如此淡薄,才使货船错过了一次又一次避免悲剧发生的机会!因为那位货船的船主至始至终也许都不相信那炮艇会真的敢往死里打!如果他知道俄罗斯在主权问题上一向"不差钱",脾气大的很,他早就让船长停船配合了!  
   正因为如此,面对俄罗斯的炮击,中国很难理直气壮的去指责人家!最多也就是对俄方为何不用中国式的罚款方法解决问题表示不解而已!

(据凤凰网最新的报道:三名中国船员已回国,据他们回国前的口述:中国货船是被一个叫马兵的水手长强迫船长开跑的!这马兵是中方船主的船上代表,权力比那位印尼的船长还大.船是半夜十一点跑的,早上四点被俄炮艇追上.罗斯两次炮击时间与上文时间基本一致,一次是上午十一点,一次是下午六点.货船不听炮艇命令停船,都是这位叫马兵的船方代表威胁船长干的!炮击过后,货船并没有马上沉没,而是在返航的第二天上午沉没,马兵已死)”

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当第一次看到这个消息的时候,我也感到很愤怒,甚至很不解,当前我国面临着不同的危机,有日本麻生对我钓鱼岛的领土要求,有南沙的领土争端,还有金融危机的影响,现在俄罗斯也来插一脚,这尤其让人感到愤慨。当今世界的我们不在是满清政府那样任人欺辱的,我们的军队强大了,我们的经济繁荣了,我们的国家富强了,因此,我们不在惧怕战争,但是,我们也不能盲目的挑起争端,要了解这次事件的前因后果,这样才不会作出“亲者痛,仇者快”的事,上面是我在某论坛上面看到的一篇帖子在这里转一下,希望能平息一下大家的怒火,让大家更理性,更清晰的看待事实的真相!

[[i] 本帖最后由 chanjiangl 于 2009-3-1 10:24 编辑 [/i]]

chanjiangl 2009-2-28 23:32

郁闷,第一次转帖子就中招了。
看了那帖子后觉得也不那么气愤了,事出有因,也不能完全怪俄方。

andy88682 2009-3-1 00:58

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

hilldudu 2009-3-1 13:02

东有小日本觊觎我钓鱼岛东海油田,南有菲庸越南强占南沙诸岛,西有脏独疆独潜伏侍机谋反,北有老毛子侵吞国土张牙舞爪。我泱泱中华威名远播,风骚了几千年,现如今四面楚歌,背腹受敌,举目无亲~

86516 2009-3-1 13:14

不知道这个事情政府会如何处理,处理不好会让百姓压抑的
政府不能一昧的韬光养晦了

vap007 2009-3-1 14:26

看了楼主的文章有种另外的看法。按楼主所说我们的货船违规操作在先,所以才招来了大炮的问候,最后的结局是船翻了,人死了,船长还得被抓去坐牢,这些都是法盲造成的恶果,就是政府也是哑巴吃黄连又苦难说啊,可是楼主最后说,老毛子对一艘手无寸铁的货船下毒手打了515发炮弹,地球人都知道的就是往死干你的,人死船沉了这样的恶性事件摆在无们面前,都这样了。可楼主你说,这些都是客气的,还算給了一点面子。那我就请教楼主,这要是不給面子,也不客气,我国这些苦难的人和船,等待他们结局是怎样的,我实在是想不出来,楼主能給解释一下,因为这个很重要,目的就是警示那些船长,船主们以后在有类似的事件发生。就不要在跑了了,在跑,那是打死你没商量的,另外一条,就是也让我们的海防武警官兵看看,以后有老毛子的船了,人啊的,总之类似的事件发生你们也給中国人争口气,把全船的炮弹,还有导弹什么的,全部往老毛子的头上就招呼吧,不是危言耸听。这样的事情,是很有可能出现的,两家是邻居,谁家能做到滴水不漏就不出一点毛病,既然你老毛子不給面子下黑手,那我们的政府和我们的人们军队也得顺从人民的意愿,如有类似事件就学习老毛子用炮弹打,人不死,船不翻就不要回来。

wwping 2009-3-1 17:56

到底是老毛子,老美也要让三分.其它国家就别提了,被打沉的商船还要给自己找个台阶"冷静下台".:faint

wanderjone 2009-3-1 18:20

不管是出是什么原因,炮击一艘民船就不对,比方说当时那艘船是美国的船,请问会被击沉吗,再比如,如果同样的事情发生在我们中国,我们把老毛子的船击沉了,他们能和现在一样说击沉是对的,是正当的吗。?答案是否定的,所以,咱们要自己动动脑筋想想,不要管报纸媒体成天说来说去,分析来分析去。

wanderjone 2009-3-1 18:33

这种事情出来了,其实挺考验咱们国家政府的,你说,咱们现在和老毛子是不公开的联合对付美国和欧盟的盟友,不能闹翻,但咱们的国人死了,是被老毛子打死的,和咱们国内的警察打死国人是不一样的(国内的警察打死人,可以找个理由,比如躲猫猫,再比如,不小心自己掉下楼摔死的,等等)。这时国家政府如果无作为,那国人就会对他们有意见,有看法,就会生气,虽然可能不会也不敢发作。所以,各位才可以看到,外交部会出来抗议,但其实老毛子明白,这是作秀,是做给国人看的,是为了说明咱们政府还是热爱咱们吗老百姓的,是老毛子不必在乎了,是一份声明和抗议就可以解决和过去的。不过,也是政府没办法的,现在国家处在略势,是下在咱们有求于老毛子,或者说需要老毛子。所以,我说这么多也是没一点用的,弄不好还有可能被国家安全机关定上呢。在这里其实最有用的话就是骂老毛子一句:草泥嘛嘛的比比,老毛子。怎咱们强大了,我到莫斯科去日普京的老婆,干梅德韦杰夫的女儿。

sakedeng 2009-3-1 21:46

很多这样的事情,其实我们每个人都应该收集多方面 的消息,以免看事情情绪化,以偏概全。

hjk320 2009-3-1 21:58

不要说什么“如果是美国船,俄国人打吗?”这种话,俄国人又不是没打过,去年还抢了美国的军车拿去做展览。俄国人不是欺软怕硬的类型,是谁都敢揍的那一种。和俄国人打交道还是小心点,能哄就哄,不能就躲。

hejjo 2009-3-1 22:06

有一句话叫做没有永远的朋友,只有永远的利益。中俄之间现在有共同的对手,但双方之间的分歧也是存在的。美国一直在压缩俄罗斯的战略空间,前几年,由于俄罗斯经济的问题,确实对美是敢怒而不敢言,最近由于受石油价格飙升的影响,俄罗斯有了重建大国霸气的信心,不过,可惜的是,天有不测风云,来了个金融危机,石油价格又跌了。中华名族历来有很强的包容心,但俄罗斯却不会这样,俄罗斯民间对中国人在远东地区的活动存在很大的戒心,甚至担心中国日益强大后,会收复被沙俄在满清时代夺取的大片土地(个人很希望这样)。现在的中国虽然已经在变得强大起来,但在不涉及台湾等一些特殊敏感的话题时,会一直采取容忍的态度,保持一个和平的国际环境,促进自身的发展才是最重要的。先进的武器技术,美国在对中国围堵,俄罗斯也不敢卖给中国,一切只有靠自己,中国政府已经很好的意识到了这个问题,并开始了不屑的努力。这次的炮击事件,也可以理解为俄少部分人对苏联时代的向往,商船在逃跑时,主权国家确实可以对其进行炮击,但必须在自身有足够的救援能力时,才可以实施,否则,就算其逃跑,也不可以对其实施炮击,但俄方很明显违背了这个原则。对于这个问题的解决,我本人还是保持乐观态度的,在当前国际金融危机的大环境下,俄的石油卖不了高价,很大程度上还要依赖中国,所以尽管民间对中方有意见,但政府不会昏头的,相信会给中国一个满意的答复。

kaen2000 2009-3-1 22:26

回复 8楼 的帖子

9楼的老兄说的不对,货船就手无寸铁啦?那索马里海盗还算个啥?
违反俄罗斯的法律被打沉了活该,船主肯定是黑道上的,不知干啥见不得人的勾当那。

Anima 2009-3-2 00:42

俄罗斯也是个威权独裁的政府,说他的法制有多强,人民的素质和法制意识有多高,恐怕都不切实际。  
        错是我方犯在前面的,就算他是有意刁难,什么叫强龙不压地头蛇啊,况且咱是龙但还没那么强,人家更不是什么蛇。  欧美发达国家 来了中国,那潜规则能不讲,官员的见面礼能少,考察度假能不安排。  
         每个国家都有自己的国情,也许不合理但是 这是存在的,你不审时度势吃亏是在所难免的。
          像人一样,不同的国家也有不同的价值观念。 我们国家有些东西是不能碰的,谁碰跟谁急。  人家也是,而且我们知道他们一贯就是,并不是只针对你中国的。

         我的看法是,说我们不守法,人家按法律办事,我们沉有应得,我不大同意,他们的素质或者文明程度并没有比我们高多少,很多原则上甚至还有相似的地方,毕竟穿过一条内裤的。 但说别人太残暴,小题大做,我也不赞成,你怎么知道那对人家来说是小题呢? 理解和宽容 是对自己的要求,总是首先去要求别人  恐怕不合情理啊

chanjiangl 2009-3-2 12:24

我想说一下我在这里转这篇帖子的初衷的为了让大家从更客观的方面去看饿炮击我们商船的事,并不是说俄罗斯应该把我们的商船往死里打,更没有说这样的做法是对的,但是凡是都要一分为二的看问题,换个角度看,如果我们今天处于俄罗斯的位置,我们会怎么干?打沉确实过分了点,但是那只是个别执法人员的法律意识淡薄,大家对老毛子的素质又不是没了解,况且,我们国内的某些执法人员的素质就很高吗?不是也经常爆出屈打成招的事吗?我们现在要面对的麻烦很多,不要四面树敌才是明智之举,目前我们还需要老毛子支持我们,这样我们才会有精力来对付小日本和菲律宾那两个杂碎!

lxy5885678 2009-3-2 14:49

[size=4]我老在想,在俄得海防军舰追上我们之后或之前,其船上指挥官肯定是向其高层汇报过情况并请求指示的,也就是说俄方在开炮前已下了决心,已权衡过我们得反应的。可问题有三,一是开炮一两发警告一下就好了,相信真见着动真格的中方船主肯定要求停下的;二是把我们的船轰成残废后到我们的残船又返航了1个小时的时间里为什么不救援,若说船沉了,但人都还活着,相信我们也不会这么气愤;第三个是事件刚出来时为什么又遮遮掩掩的不敢承认开炮了,既然之前已决定开炮,到头来反倒不敢承认了?
我想一来真的是她那狭隘的民族主义,还有一直延续至今的传承自苏联的大国沙文主义在作怪,自以为是又喜欢搞霸权;二来是她对我们的轻视,楼上有位兄弟说得好,如果那船是美国的呢?我们虽有错,但俄方也确实做得太绝,也难怪外交部不能接受俄的说法。楼主转的帖子说得很好,但若说俄没什么大错,则我不敢苟同,死了好几个同胞啊,能一句犯错在先就自我安慰吗?[/size]

peking1 2009-3-2 19:33

老毛子确实有胆,当年把把高丽棒子的客机揍下来了,死了几百号人

fqybfqyb 2009-3-3 10:54

恩。有道理。理直才能气壮嘛。就这事情而言,商船本身确实是有问题的。

sexinsexgd 2009-3-3 11:25

是就算我们有错,俄罗斯也不能对一民船开炮515发,这太过分了

waitandsee 2009-3-5 12:37

不知道作者是怎么“分析”的。同意6,8楼的观点,退一万步讲,这件事也是应该在法律框架内解决的事情,用军舰追民船,有没有搞错? 如果不懂,试想一下,大街上的群众做了点有的人不能认同的事就被出兵拉走枪毙。你倒觉得有理了?美国南海撞我们的飞机,还理直气壮,说什么人权,最重要的是让这些人可以回家。他们说人权的时候,考虑到中国飞行员的人权了吗?还是说他们认为中国人不是人?反观这篇文章,该是我们主张人权的时候,无论如何都占理的事居然被歪曲到和平时期用炮舰对付他国的民船都是合理的。那么,我们现在直接打到莫斯科是不是也很合理?或者俄罗斯干脆把中国变成它的附属国也很合理?荒谬。
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