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再论抗美援朝战争

         打不打这场战争不是由我们决定的，毕竟，半个多世纪过去了，我们无法体会老一辈革命家面对当时的世界局势有怎样的感想，中国在1949年建国前，经历了长达几十年的军阀割据和内战，经历了艰苦的八年抗战，没有人比当时的共和国领导人更渴望和平。然而，开始于1950年6月25日的朝鲜战争给共和国领导人出了个难题：不打，以朝鲜的军力国力跟本无法和当时的联合国军抗衡，失败是必然的，其结果就是朝鲜灭国，美军与中国在鸭绿江畔隔岸对持。美军在鸭绿江畔修建军事基地，首都北京就在B29轰炸机轰炸范围之内，并直接威胁到中国重工业基地东三省的安全，而且两国军队间只隔着一条窄窄的鸭绿江，擦枪走火都可能引起一场战争。中国政府要重兵防守来至朝鲜半岛的美军威胁，收复台湾将更加困难。这个局面绝对是中国领导人不愿意看到的。

         以上情形绝不是漫无边际的猜想，而极有可能是事实。有人说，在刚建国的时候，中美根本没有敌对的必要，这是根本不可能的：从腐败的清政府开始，八国联军中就有美国的参与，红军诞生初期又是美国支持的国民党军队对红军重重围剿，抗日战争胜利后，美帝国主义又支持蒋介石发动了内战。。1949年新中国成立i，中国从此走上了社会主义道路，中美之间的矛盾由殖民地人民对殖民者的矛盾上升到了意识形态的矛盾（这个意识形态的问题直到如今都没有改变，苏联解体后，俄罗斯走上了资本主义道路，尽管如此，欧美等国家还是不认可）。长达百年的屈辱历史使中国人对美国政府充满了不信任感，在新中国成立伊始，朝鲜战争爆发的敏感时刻，美国就立即组织由十七国军队组成的联合国军讨伐朝鲜，当然会使当时的共和国领导人认为下一个将要被侵略的国家就是中国。出兵朝鲜就是理所当然的事了。

         但是由于当时美国并未向中国宣战，从法理名义上我们师出无名，中国人民解放军只能以中国人民志愿军的名义赴朝参战。打这场战争，给中国带来的好处也是显而易见的：同苏联建立友好同盟关系，给我们找到了一个强大的盟友，在当时的历史条件下，苏联是唯一向我们伸出援手的国家，虽然说苏联是利用中国对抗欧美，但中国何尝不是也在利用他呢？苏联给我们提供的技术援助，虽不全面，但那毕竟是我国军事现代化的开始，毕竟当时中国军队手中使用的武器都是从敌人手中缴获过来的，更别提坦克飞机导弹的生产制造了。苏联的技术援助为中国打开了军事科研的大门，至今中国国产武器、飞机、大炮、坦克、军舰还都留有苏联武器的影子，原子弹、导弹的成功也有苏联专家的功劳。正是从这场战争开始，我们终于获得了百年来梦寐以求的尊严与和平。我们能有今天的国际地位在很大程度上就是靠打仗打出来的。

[[i] 本帖最后由 8904 于 2009-3-2 21:48 编辑 [/i]]

中国出兵支援朝鲜抵抗以美国为首的联合国军在今天看来也是很有必要的，如果中国按兵不动，那朝鲜人民军决对会被消灭或被赶出朝鲜的，美军就可在鸭绿江畔与中国对持。在当时的国际环境中，台湾又叫嚣着反攻大陆，美帝国主义又极力想把中华人民共和国消灭在萌芽之中，国内还没有完全解放，新中国的生存环境将会是十分恶劣的，前苏联有那么强大的军事机器都不敢出兵，畏惧与美国发生正面冲突。美国会更加肆无忌惮的骚扰中国的边境，还很有可能在中国境内发生战争，中国的社会主义建设也不会有良好的生存空间。所以中国派出志愿军抗美援朝是很有必要的，对今后中国的生存和发展是及其重要的。
     美国的军事力量在当时是无敌手的，麦克亚瑟更不不相信中国会出兵敢于美军较量，猖狂的叫嚣要在圣诞节结束韩战。但是我们中华人民共和国的领袖毛主席以超人的胆魄和高瞻远瞩的决定，出兵朝鲜，组织中国志愿军抗美援朝，以弱小的军事力量挑战美国这个强大的战争机器。我们志愿军发杨了英勇善战的优良传统，在没有海空优势的情况下，与以美军为首的联合国军展开了生死较量，打出了中国的威风，树立了中国陆军不可战胜的形象，迫使美军做到了谈判桌前，使美军退回了三八线，使中国远离了战争，为以后中国的建设打出了和平的环境。当然在抗美援朝战争中，中国志愿军也付出了巨大的代价，但是这个代价是值得的，为中国树立大国的形象打下了基础，也打破了美国不可战胜的神话。毛主席的一句名言，一切帝国主义都是纸老虎。也打破了美军妄想封锁中国的企图，妄想包围中国的企图。所以在发生越战时，中国就很从容的支持越共抗击美军，使美军的伤亡超过了朝鲜战争，让美军不得不从越南撤军。

做任何事都是有利有弊，就看这件事是利大于弊，还是弊大于利。50多年前的朝鲜战争，就是利大于弊。按理讲，新中国刚成立，百废待兴，正当与民休养生息，不宜发动战争。但是新生的共和国面临来威胁却是巨大的，朝鲜战争一开启，如果不向朝鲜伸出援手，那就意味着强大的美国军队将部署到你的家门口。以美国的强盗本性及对逃到台湾的蒋介石的一贯支持，战争随时都有可能发生，新中国根本不能安下心来搞建设。如其被动防御不如主动出击。这就是两害相权取其轻的道理。
    我们经常看到一些网友对我的抗美援朝战争多有非议的议论，其实这是对我们当时所处恶劣环境，对当时复杂的国际、国内形势缺乏正确认识的表现。没有那场血雨腥风的朝鲜战争，没有志愿军战争无私奉献，就没有今天的和平建设的环境。那场战争打出了中国的国威，打出了中国的不屈的斗争和顽强精神，打出了中国五十多年和平。要知道，和平是来之不易的，没有付出，就没有和平。从历史的大趋势来看，都是从大乱走向大治，从战争走向和平，和平和战争就一对孪生兄弟，彼此依存，相伴共生。
    因此，记住朝鲜战争，记住我们最可爱的人，在今天仍然具有重要的现实意义。和平久了，容易滋生惰性和懈怠，这是可怕的。当前我国面临周边巨大的威胁，国土安全面临巨大的挑战，我们怎么办？这是所有位卑不敢忘忧国之士，所担心的。我们要不要一二场战争？要不要主动出击？我们应该如何化解或者缓解我们面临的巨大威胁，如何收回我们被他国侵占的国土。时代呼唤毛泽东精神，时代呼唤志愿军精神。让我们团结奋斗，为中华崛起更加努力。

不错，当软则软，该硬的时候还得硬！前些年为了发展经济，中国总是弄得软趴趴的，现在有些实力了，为了维护国家的利益，面对那些总拿我们说事的垃圾国家，就得硬！总是有人说好些人崇洋媚外，不爱国，只有我们硬起来了，祖国强大了，这样的人才会少！

朝鲜战争是必须要打的，不管美国战后说的多么高尚，已经准备承认中华人民共和国，放弃台湾，这个谎言的本质就是美国人看重的就是利益，一旦符合美国国家利益，他可以放弃台湾，但是要中国换取在朝鲜战争中至少保持中立的立场，作为美国人的设想可能拉拢中国来反对前苏联，使中国成为美苏在远东的缓冲区的一道坚固屏障，可是美国人一厢情愿了，不管是意识形态，还是美国的二战炫耀历史，都不及一个梦醒的大国崛起的渴望，毛伟人是一个骨头很硬的人，他绝不允许已经建国的脆弱的国家在添加一道枷锁，看看建国初期毛伟人是一直以导向苏联为出发点来换取国家的百废待兴，所以美国人的判断错误了，他们以为以强大的科技和军力来说，美国可以不经过中国人同意在中国的家门口打猎，而前苏联与美国的较量也不会因为朝鲜这个弹丸之地而冒着撕破脸进行世界大战的危险来直接与美国作战，前苏联不是没有这个实力，而是斯大林深刻的知道美苏战争意味着什么，因此毛伟人在受到斯大林的电报之后，也更加坚定了与美国人一战的决心，看看三国赤壁之战，曹操辖80万来取东吴，如果是其他军阀早就吓的屁滚尿流了，可是实质上孙权还是有一战的信念，所以在周瑜和诸葛亮等人表面的劝说下才进行决战的，战争的双方是综合实力的较量，有其实是大国的战争，不仅仅是装备的体现，也是综合素质的体现，中国当时军事落后，但是长期经过战争的洗礼，有很多有经验的老兵和将军，有好的战略战术，而美军主要靠军事技术和装备取胜，所以双方互有尤略，而前苏联的顶力支持在战争中后期其实除了海、空军装备以外，陆战装备的差距没有想象中那么巨大，尤其是步兵和炮兵，而美国人的坦克战术很差，所以也不是明显，朝鲜战争不仅仅让朝鲜有残喘下来，也让全世界都知道中国人的力量不可小觑，就此看来，一战带来50年的安稳比残喘偷生要直接的多。

--正是从这场战争开始，我们终于获得了百年来梦寐以求的尊严

尊严？尊严还是YY？
给苏联当炮灰，何来尊严一说？
仗打完了，中国人在国际上的地位就高了吗？中国护照出国就不用签证了吗？
越南把美国打跑了，越南人的地位很高吗？
不要搞得和棒子一样，整天yy。
yy只能是内心自卑的表现

--美军在鸭绿江畔修建军事基地，首都北京就在B29轰炸机轰炸范围之内

可笑的命题，B29轰炸机要炸北京，从南朝鲜起飞，从北朝鲜起飞，甚至从日本起飞，有什么区别吗？

别忘了，二战时美国空军就从中国起飞轰炸东京。

自始至终，美国就不曾对中国进行过轰炸。

美国吃饱了撑的，非要给自己增加中国这么一个敌人？

中国交恶，完全是苏联一手设计的，苏联的计划，才是真正的吞并中国，让中国成为所谓共产国际的一部分，彻底服从于莫斯科。

后来中国发现了苏联的野心，中苏断交后，中美建交，兜了一个大圈里

[[i] 本帖最后由 dacaixin 于 2009-3-3 13:14 编辑 [/i]]

--从腐败的清政府开始，八国联军中就有美国的参与

可笑，难道八国联军中就没有俄国吗？
而且八国联军，只有美国对中国基本没有造成伤害，美国收到了赔款，用来修了清华大学；而俄国却趁机屠杀了江东六十四屯

---红军诞生初期又是美国支持的国民党军队对红军重重围剿

回去看看书不好？当初对根据地围剿时，美国和国民党压根没有军事合作，当时国民党用的是德国训练。
日本侵华以后，众民党和美国才开始了合作。

而且本质上说，当时国民党政府对根据地的围剿，完全合情合理。中华民国已经建立，国家要开始建设，但却有人搞分裂。所谓的革命根据地，当时属于共产国际，总部在苏联，完全是外国势力扶持的分裂势力，国民政府维护国家统一难道有错？

我就纳闷了，我们能为了一个钓鱼岛而全民激动，但俄国占了我们几百万平方公里的土地，顶级万个钓鱼岛，我们为什么还要整天热脸贴俄国的冷屁股？

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 13:02 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27912068&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
--正是从这场战争开始，我们终于获得了百年来梦寐以求的尊严

尊严？尊严还是YY？
给苏联当炮灰，何来尊严一说？
仗打完了，中国人在国际上的地位就高了吗？中国护照出国就不用签证了吗？
越南把美国打跑了，越 ... [/quote]
朝战目的是什么？保护中国东北重工业基地安全。如果这样也算给苏联当炮灰，那么请问，反法西斯战争是否对中国有利，难道因此可以说同盟国都是在给中国当炮灰？中国好大的面子啊，到底是谁在YY。
偷换概念，提高是只改变量，用不用签证那是个刻度，时间和时刻的区别知不知道？不知道请自己回去复习中学物理，这里就不给你解释了。
和前者一样的问题，你只不过是认为越南现在的国际地位不高，但是仅以此无法评价越战胜利对越南地位提高量。事实上越战的意义也远低于朝战，因为前者是在美国国内反战声势下结束的，如果以美国打朝战的力量去打越战，越南未必能胜，因此不要说越战确实提高了越南的地位（谁敢不承认越南的实力？这也是为什么后来越南会被苏联拿来对付中国），即使越战没提高越南地位，也不代表朝战就一样，两者本来就不可同日而语。

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 13:04 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27912160&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
--美军在鸭绿江畔修建军事基地，首都北京就在B29轰炸机轰炸范围之内

可笑的命题，B29轰炸机要炸北京，从南朝鲜起飞，从北朝鲜起飞，甚至从日本起飞，有什么区别吗？

别忘了，二战时美国空军就从中国起飞轰炸东 ... [/quote]
对于飞机来说，飞行距离就是硬指标，否则为什么要开发空中加油机，能多飞一公里，也多一公里的好处，说从哪起飞没有区别，起码的常识要不要了？
美军是因为好心不轰炸中国本土？如果这样，那么美军司令一定傻逼，而且既然美国会好心，那么他为什么又能在二战时轰炸东京呢？无非是参战双方都不想引发世界大战，希望把战争放在朝鲜半岛，如果美军轰炸中国，苏联必然直接参战，双方都没做好这个准备，这不代表美国就不会轰炸中国，就好像现在中国并没什么直接的边界冲突，但是你把武装解散了试试？有没有学过哲学，只会用静止的观点看问题？

[quote]原帖由 [i]天池水怪[/i] 于 2009-3-3 13:43 发表 [url=http://69.4.239.187/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27914093&ptid=1832838][img]http://69.4.239.187/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

朝战目的是什么？保护中国东北重工业基地安全。如果这样也算给苏联当炮灰，那么请问，反法西斯战争是否对中国有利，难道因此可以说同盟国都是在给中国当炮灰？中国好大的面子啊，到底是谁在YY。
偷换概念，提高是 ... [/quote]


美国轰炸了中国东北了吗？
美国就一定是中国的敌人吗？后俩的中美建交如何解释？
为什么要平白无故给自己增加一个敌人？
中国没交恶，获益的只有苏联。
中国人或者，是为了中国，而不是苏联

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 13:06 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27912271&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
--从腐败的清政府开始，八国联军中就有美国的参与

可笑，难道八国联军中就没有俄国吗？
而且八国联军，只有美国对中国基本没有造成伤害，美国收到了赔款，用来修了清华大学；而俄国却趁机屠杀了江东六十四屯 [/quote]
我不知道你提到俄国的意义何在，姑且认为你是想说苏联。俄国是一个君主制的国家，而苏联是在推翻了俄国君主制之后的一个包括了独联体、波罗的海三国等东欧许多国家的整体，两者还是敌对的关系。而美国呢，是一个连贯的政体，某种意义上可以用日本“万世一系”的天皇来比较，美国就是美国，而苏联不是沙俄，这个可以理解吗？

所谓的“赔款”，是庚子赔款后清政府用海关等收入偿还赔款，期间导致了额外的费用，此后各国将此部分以及部分本金退回，退回这部分的并不止美国一家，以为美国是如何“友好”的，多半是看了以前网上某几篇美分党的马屁文，以下是资料：
　1909年起，美国将所摊浮溢部分本利退回，充作留美学习基金，到1924年6月退回余款本利1250余万美元，作为中国教育文化基金。[color=red]1917年12月起，大部庚款缓付5年，德奥部分因战败取消，和俄国缓付部分，都拨作国内公债基金。1924年5月底苏联政府声明放弃俄国部分庚款，于清偿所担保债务后，完全充作提倡中国教育款项。[/color]1925年法﹑日﹑英﹑比﹑意﹑荷等国都先后声明退回赔款余额，并订立协议，充作办理对华教育文化事业，或充作外国银行营业费用和发行内债基金之用。这种退回庚款的实际使用，大都由中外合组的管理委员会主持。

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 13:16 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27912768&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我就纳闷了，我们能为了一个钓鱼岛而全民激动，但俄国占了我们几百万平方公里的土地，顶级万个钓鱼岛，我们为什么还要整天热脸贴俄国的冷屁股？ [/quote]
中学地理没学领海和经济专属区的划分依据？顶一万个钓鱼岛？亏你想得出来，全中国的土地拿来也未必换得了一万个钓鱼岛带来的利益

另外，中国东北虽然没有被美国轰炸，但是中国的长白山，反倒是送给了北朝鲜一大块，连天池都划给了金胖子一半。

为北朝鲜死了几十万人，还要割地给北朝鲜，就为了维护那个苏联老大哥？

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 14:01 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27914986&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



美国轰炸了中国东北了吗？
美国就一定是中国的敌人吗？后俩的中美建交如何解释？
为什么要平白无故给自己增加一个敌人？
中国没交恶，获益的只有苏联。
中国人或者，是为了中国，而不是苏联 [/quote]
莫说美国，中日不是也建交了，你能否认抗战了？没有永远的朋友也没有永远的敌人，但是你把你的命门留在外人手里，那就是一个傻逼。中美交好的时候，美国什么武器都可以卖给中国，现在都还能在中国军队看到一些美式装备，但是现在你想买，他会卖给你吗？即使是在蜜月期，也不能说：我不要自己研发武器了，美国会卖给我们的。更何况是在两大阵营对峙的情况下。

[quote]原帖由 [i]dacaixin[/i] 于 2009-3-3 14:04 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27915146&ptid=1832838][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，中国东北虽然没有被美国轰炸，但是中国的长白山，反倒是送给了北朝鲜一大块，连天池都划给了金胖子一半。

为北朝鲜死了几十万人，还要割地给北朝鲜，就为了维护那个苏联老大哥？ [/quote]
很简单，不是，是为了国家利益，over。
如果美国捏着朝鲜，那么上世纪七八十年代就不是美国交好中国对抗苏联，而是美国指挥中国对抗苏联了，不过这里的“中国”也可能是“泛中华地区”了

看过彭浩翔的《公主复仇记》吗？阿娇说：“为什么两个人好的时候，什么都可以做，连裸照都可以拍。但是分手了却能这样伤害对方。”国际关系也是这样的，但是有一点，至少当时苏联是对中国友好，而美国对中国是交恶的，我们说没有永远的朋友，是说要防着盟友，不是说傻逼到交好的时候去反戈一击，帮助敌人打盟友，还相信敌人会帮自己。什么时候做朋友什么时候做敌人是要看时机的，看看各种古装的、现代的、中国的、外国的电视电影里绝大多数叛徒的下场吧，大都是利用完了就被干掉了，或者当炮灰完成最后价值

中苏之间当然是相互利用的成分，国际关系上都是这样的，但是起码，那么多苏联专家的援助，好多都是无偿的。倒是中美建交，虽然中国也有好处，但是美国一点亏都没吃，还是占着中国便宜，潘驴邓倒是大方，美国主子一有反应，马上屁颠屁颠去办，种上青藏高原的水稻拔了，援藏干部撤了，汉人撤出藏区，青藏铁路快通了，结果停建，主动把命门交到美国手上，真爽啊，89年西藏动乱的时候，军队没法从铁路进去，空降，结果成建制的部队出现不良反应，还要当地部队去照顾。去年西藏的烟花，有一半“功劳”应该记在邓公的媚美政策身上。结果到了89年，苏联也被干得差不多了，唇亡齿寒，看看中国好像有矛盾可以利用，管你什么以前的情分，一巴掌还给你，武器到现在还是禁运。就这样的，你放心把命门交给他不？

[[i] 本帖最后由 天池水怪 于 2009-3-3 14:32 编辑 [/i]]