查看完整版本: 中法关系和佳士德拍卖事件

[quote]原帖由 [i]humanrights[/i] 于 2009-3-4 11:03 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=27944952&ptid=1836258][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
法国是个多元化的国家,有反华势力,同样也有亲华势力.
楼上启发了我:派人去强奸萨科奇他老婆,把她搞的爱液横流然后抹在她的小内裤上拍卖!起拍底价1400万欧元.这个藏品绝对是世界各大色狼竞相追逐的好货.哈哈.... [/quote]+
萨科奇他老婆还用得着强奸？帖主也太搞笑了 估计是不了解那娘们什么德行

[quote]原帖由 [i]328446875[/i] 于 2009-3-5 19:43 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28019640&ptid=1836258][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
各位,各位..我是说你们想要维护中国的权益请用正确的手法..

中国人的地位本来就很低了.你们这样疯狂的赞成诋毁中国人的信用问题.只会让中国的国际地位越来越低..

做人,要讲诚信..

还有就是.每个国家都只会站 ... [/quote]
你说的太偏激了，提高国家地位的方式是实力而不是啥诚信，你看看美国讲么？出尔反尔是他的拿手好戏，你惹得起么？

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其实这件事佳士得并没有多大责任，不说现在的国际法系并没有办法分辨文物的合理归属和处理方式，即使能够，佳士得作为寄卖方，不是物品所有人，承担的责任也有限，这点从现在佳士得的反映就看得出

[quote]原帖由 [i]fshome.w[/i] 于 2009-3-6 02:11 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28036985&ptid=1836258][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实这件事佳士得并没有多大责任，不说现在的国际法系并没有办法分辨文物的合理归属和处理方式，即使能够，佳士得作为寄卖方，不是物品所有人，承担的责任也有限，这点从现在佳士得的反映就看得出 [/quote]
你去看下佳士德董事会的成员有没有藏独和疆独支持者的背景再发帖，你没看出在这种时间拍卖中国圆明园的文物是在挑衅中国么？国际法是谁订的，呵呵，佳士德我可以告诉你多少年了有争议的拍买物品很少去招惹的，有也会很低调，但你看看这次就应该明白了。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-3-5 20:06 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28020984&ptid=1836258][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

呵呵，都是中国人，观点不同都别那么大火，帮个忙自己编辑下帖子行不，给兄弟个面子，多谢了。 [/quote]

兄弟，本来你这么说我肯定要改，不过他没种到发短信骂我，那就没办法了，我奉陪他。

[quote]原帖由 [i]黑唇玫瑰[/i] 于 2009-3-5 20:10 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28021170&ptid=1836258][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么我们中国老是遭人厌恶呢？为什么有那么多的反华势力
中国这么没反法势力呢？？ [/quote]

因为有些孬种就有本事关上门吵，窝里横，跟同胞吵的时候嗓门比汽车喇叭都大，见到外国人一个白眼就手脚发软，口吐白沫，恨不得添人家靴子。人家的逻辑是：跟自己同胞可以不要脸，跟外国人就一定要谦恭了。

有本事佳士的尽可以去告。人家拍下来是正当防卫，没有任何违规的地方。拍下来第二天中国就出台规定，针对佳士的所有经手拍品需严加审查，鼠首兔首属于来源非法文物，在中国就属于非法赃物，需要没收的，买卖双方都要判刑的，既然标的物已经是赃物了，那么自然买家就没有付款的理由了。你买一东西，口头约定第二天提货，结果当天晚上就知道买的东西是赃物了，你还去给钱？有本事法国人就去告，牛奔他来中国告。

拍俩水龙头还能上升到中国外交层次，你当真正的中国精英都跟你一个层次呢？自己让人给俩白眼，心理承受能力差，就上升到国家民族都要陪你完蛋？不知道出去都干的啥，这种人放出去太多难怪别人瞧不起中国人。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2009-3-6 08:49 发表 [url=http://69.4.239.67/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28040450&ptid=1836258][img]http://69.4.239.67/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有本事佳士的尽可以去告。人家拍下来是正当防卫，没有任何违规的地方。拍下来第二天中国就出台规定，针对佳士的所有经手拍品需严加审查，鼠首兔首属于来源非法文物，在中国就属于非法赃物，需要没收的，买卖双方都要 ... [/quote]
帮个忙，别那么大火气，你的理论是正确的，就事论事吧。人家的出发点也是为中国好，好心办坏事吧，呵呵。

呵呵，兄弟，听你的。这次拍下来的老蔡，我没记错的话，他应该就是中国第一个买下来布加迪威龙的人，他家的车库据说拿出来比一个A级车展还要壮观。对比起来，呵呵，不说了……

回复 50楼 的帖子

多谢了，本身这里就是喜欢军事的朋友的茶馆，能有多大仇啊？发帖一定要做好功课，你做的要比我全面，谁叫我没文化呢？我这个帖子也是因为一个mm问我的，所以动力才那么大的，呵呵。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2009-3-6 08:49 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28040450&ptid=1836258][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有本事佳士的尽可以去告。人家拍下来是正当防卫，没有任何违规的地方。拍下来第二天中国就出台规定，针对佳士的所有经手拍品需严加审查，鼠首兔首属于来源非法文物，在中国就属于非法赃物，需要没收的，买卖双方都要 ... [/quote]
写得非常好，有理有节有据，中法心知肚明，看看法国人的下步行动是什么？个人预测法国的立场不会改变，得罪所谓民意的事情政客们会很小心的。

回复 1楼 的帖子

其实我们国家现在还是需要法国的，比如说大飞机项目。冷与热只是一个阶段的事情。

有没必要，非要把那些什么首的给买回来，完全没那必要，买回来干萨！

我觉得这个兽首不是文物不文物的事情了，如果是以前出口贩卖到他国的（例如出口到阿拉伯国家的瓷器），即使再宝贵，我们也不会这样做，但是这是被抢去的，我们的政府这么做，一是为了敲打法国做前提，二是为了开追讨文物的一个先例，三是为了表示我国对那段侵略史的重视。那个拍了赖账的，真不是个聪明人，虽然是救急嘛，也不该使用流氓作风啊，这下子事情变得不清不楚的，还有损我们中国人的信誉，以后真的去竞拍的时候又会麻烦很多了，总之是做的太不理智了。其实作为一个文明古国，文物流失在海外是很正常的事情，五千年的文明产生的文物真是太多太多了，都要搜罗回来，估计都没地方放。特别是12兽首，艺术价值其实并不高，历史也不久远，如果不是因为其蕴含的纪念意义，我们大可不必追讨，文物的散布，在一定程度上，也能起到传播文明的作用。我的意见是，这东西不用急着去追讨，等国力上来了，威信强了，再慢慢的追。别说什么被博物馆收藏了就要不回来，这也不是没有先例的，再说，我们还可以买他们的文物，然后文物交换嘛。我们现在还不到能忘却那段历史的地步，就让那些流失海外的文物做一个警醒吧。这次的追讨应该看做是一个政治动作，只不过结局比较搞笑罢了，不必上升到民族斗争层面上来。

中法之间的关系这几年已到低点，并且因西藏自治区的问题可能还要降。所以这就不单单是一个文物那么简单的问题了，已从文物上升到了政治的高度，否则国家文物局也不会出来表态了，因为中国文物补拍卖，绝不是法国一家拍卖公司。至于说应不应当参拍或拍了以后是否付款，都只是拍卖技巧而已，与丢脸还是不丢脸无关。

[quote]原帖由 [i]7951382465[/i] 于 2009-3-12 12:31 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28358552&ptid=1836258][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得这个兽首不是文物不文物的事情了，如果是以前出口贩卖到他国的（例如出口到阿拉伯国家的瓷器），即使再宝贵，我们也不会这样做，但是这是被抢去的，我们的政府这么做，一是为了敲打法国做前提，二是为了开追讨 ... [/quote]
看了您的大作，有些不清楚。游戏规则的制定是否合法？是谁制定的？有多少国家遵守这个法？对谁有利？你拍的东西回国认定为贼赃不许入境这是中国的法律，怕了不买就是合法的。法国如果考虑中国的脸面就不会在这个敏感时间允许佳士得拍卖，这就是一种赤裸裸的挑衅行为，你不反击引起世界舆论注意你就是被动的，所谓的君子是生存不下去的。诚信需要讲，但你要看对象是谁，几方的博弈后果难测，但是肯定有别的国家在看笑话，一方面的反华但不激怒中国，一方面是法国成为中国人民的新呕像。呵呵，最后倒霉的是谁大家自己想吧。至于法国的高科技引进与否并不重要，利益方面德国和英国是相当实际的。

这位仁兄，你激愤归激愤，也必须要认清楚现实啊，这根本不是法国一家的事情，佳士得也不可能给中国开这个先例。我上面说了，政府表这个态是为了开个先例（当然希望很渺茫），更是为了给倒卖，哄抬中国被盗文物的人敲个警钟，意思是，你倒卖我的文物，我一定要找你麻烦，是以这个表态结束以前不作为的态度。饭要一口一口的吃，急不来的。我们被盗的文物，不说其他的，当年的八国联军每个都有份拿，现在卖来卖去，中东肯定也少不了，你这边先例一开，其他的收藏家人人自危，谁还敢来佳士得拍卖啊？游戏规则是谁制定的？当然是强者制定的！我们中国虽然现在是比当年强多了，但尚未强到世界第一的地步吧？至少在现在，敢说视规则为无物的，全世界只有一个美国（当然还有恐怖分子），美国还要顾忌盟友的利益呢。我个人是不怎么看重诚信的，但是我对抗议之类的动作更是嗤之以鼻。你不听我话，我采购单子里把你剔掉，直接玩真的，这才是威慑！现在插进来一个老蔡，平白的丢掉了信誉，等于是白给的，没有任何实质作用，所以我说他不聪明。并不是这件事错了，而是在政府要有大动作的时候，做这种鬼祟的小动作，显得画蛇添足，还不落好名声。中法交恶不是一天两天的了，欧洲之行为的是巩固影响力，刚好拿这事做理由，把高卢雄鸡杀了给猴看，恩威并施，这才是中央的算盘。

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[quote]原帖由 [i]7951382465[/i] 于 2009-3-13 00:25 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28397417&ptid=1836258][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这位仁兄，你激愤归激愤，也必须要认清楚现实啊，这根本不是法国一家的事情，佳士得也不可能给中国开这个先例。我上面说了，政府表这个态是为了开个先例（当然希望很渺茫），更是为了给倒卖，哄抬中国被盗文物的人敲 ... [/quote]
  大作拜读，信誉是很重要的，但是你要看对象是谁！在拍卖举行前，贝尔热提出以所谓的西藏自由换兽首的要求被中国舆论视为政治勒索，他的新言论则被认为是对中国的又一次抹黑，明白了吧！这是对全体中国人的羞辱，你和他讲信誉有用吗？再说佳士德，长期资助“藏独”分子与“记者无国界”组织的法国富商弗朗索瓦·皮诺(FrancoisPinot)，是操作这次圆明园兽头拍卖的佳士得拍卖公司的控股大股东。

  人家是在演戏啊，你不买人家留着随时拿出来羞辱你，你买了就会有更多的中国文物流向佳士得，接着拍，中国人又爱国又有钱啊！挣完钱佳士得接着再资助藏独，人家这可是良性循环啊。再说下法国政府的态度，法院开绿灯，你说这符合人家的法律对吧？但是以前几件类似的东西都被法院禁止了。

明白么朋友？菜先生的伟大在于他很聪明，开始先说爱国，随后政府认定这是贼赃不能入境，一环扣一环，精彩！游戏规则是法国制定的，在法国境内就要遵守，但是买了中国认定的贼赃不能入境是中国的法律也要得到尊重。可以这么说吧，佳士得最倒霉了这件事闹僵了中国的超级巨富有哪个敢去他那高价拍东西呀，这是和人民对抗啊。要说法律由于不可抗拒因素的拒绝付款是不守信誉么？说两句过头话，所有的中国人不去佳士得就完了呗，你看看那堆破铜烂铁的价格会降到多少！
整个法国羞辱中国你知道么？以下为引用：从23日至25日，巴黎大王宫一直在进行拍卖活动，来者从没有今天这么多，而且直到昨天的竞拍活动参观者都可以带包，带相机，也可以随便照相。可今天，一般参观者还是能带包和相机，也可照相。可是，唯独不让中国记者带包和相机，本网记者和中国青年报记者都被绝对要求存包和相机。所以，记者只能空手站在观众席上。  

尤其明显的是，上半场竞拍卖会上，最后两旁的观众席是可以坐的，而到下半场要拍卖鼠首和兔首前，突然要求右边观众席的观众全部撤空，左边观众席则可继续坐。醉翁之意恐怕是有两位“民间自愿团”的律师坐在其中。  

今天，所有竞拍品价加起来似乎都达不到任何一件兽首的拍价。奇怪的是，两个兽首竞拍完成后，均响起了莫名其妙的鼓掌声。这也是今天竞拍特有的，令人深思的两次掌声。当然，两兽首被爆炒到如此程度，其中缘由局外人无从知晓？  

更没有想到，两只兽首的竞拍一落锤，站在我旁边的一位法国老太太对我说：“你伤心了吧！”我看了她一眼，没有说话，立即走出拍卖大厅。注：以上为引用
亲爱的朋友您了解这些事实么？您还想和我讨论信誉的问题么？拿着你家的东西来羞辱你，勒索你，你会是什么态度？

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-13 01:16 编辑 [/i]]