查看完整版本: 请不要说我是战争狂人

[quote]原帖由 [i]解轻裘[/i] 于 2009-3-15 11:36 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28521684&ptid=1867650][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

什么时候聊天，和军事网站成了翔实的资料了？

而我说的理论是一个科学的研究， 其研究结果在2002年获得了诺贝尔奖。

那么谁得出的结论更有说服力？

你自己也说“当一个国家高度发达的时候，没有人愿意去 ... [/quote]

还得补充一下您的理论，美国人民都是有人性的追逐最大利益的高论，为了别的小国甘冒当炮灰的危险，当雷锋当烈士得有多光荣啊！美国人民看到这个一定会夸奖您，讲出了他们自己多年来都不知道的心声，没准会推荐您成为诺贝尔奖的候选人。多谢您为世界和平所作出的贡献，谢谢您的精彩大作。

黄祸的问题，说实话，我也是非常困惑的。当年中国可以说是被教训得惨不忍睹啊，但是西方国家就硬是要把中国说成是战争狂，简直是莫名其妙。我考虑了一下，也查阅了一下欧洲、印度和日本的历史，楼主提出法国是在赶走得过以后独立的……但是法国确是长久存在于欧洲的（不是法兰西共和国，法兰西共和国是之后建立的没错），并且以文化影响了欧洲几百年，甚至成为很多国家的文化根基（英语即为法语转化而来，甚至一个时期内，英国的官方语言是法语，民间语言才是英语），因此，法国威胁论是发展不起来的。印度实际上是英联邦的一员，与欧洲国家的联系相当紧密，欧美对于印度还是相当放心的。（私以为印度人现在自认为是西化国家，处处过分依赖欧美，确实很让欧美安心。说句题外话，印度也是黄祸的受害者，这里的黄祸指蒙古帝国，建泰姬陵那位据说就是成吉思汗的孙子）日本作为美国的头号小弟，在一段时间内经济得到了飞速发展，日本人在美国大肆购买实业，在那段时间里，确实是出现过“日本威胁论”的，但是后来美国牵头通过广场协议把这个“威胁”给消弭了。“中国威胁论”的尘嚣直上，我认为是出于以下几点原因：1.中国的排外性，即“非我族类，其心必异”的思想使得中国人拒绝接受外来民族的统治（其实似乎是非黄种人的统治），而统治中国的黄种异族则会因为统治的需要而被中华民族所同化（也就是所谓的文化感染……其实就是这么回事），因此中国是无法被白人实际掌控的（五胡十六国时期曾有过白人统治，很快被推翻），这引起了白人社会的不满。2.中国人强大的适应性和才能。中国人的吃苦耐劳和善于积累的特性使得中国人在和平时期能迅速聚敛巨大的财富，为了合理的掠夺这些财富，必须要一个理由，即“威胁论”（很像当年的犹太人吧），这是基于民间的仇富心理。3.意识形态斗争，出于阵营分化的需要，以显示双方的对立性，而妖魔化对方。这可以说是一种政治手段。这是在不同时期分别显现的，我稍微整理了一下。老兄你的见识比我多多了，烦请您指点一下在下。

很不幸认为美国是商人国家贪生怕死不敢打仗因此开战的范例已经有人做过了，那就是2战时的日本。一个打败过如此多对手的国家，竟然有人会认为他们怕打仗，天啊。
[color=blue]“弟兄们，最近有些小道消息，说我们美国人对这次战争想置身事外，缺乏斗志。那全是一堆臭狗屎！美国人从来就喜欢打仗。真正的美国人喜欢战场上的刀光剑影。你们今天在这里，有三个原因。一，你们来这，是为了保卫家乡和亲人。二，你们来这，是为了荣誉，因为你此时不想在其他任何地方。三，你们来这，是因为你们是真正的男子汉，真正的男子汉都喜欢打仗。当今天在座的各位还都是孩子的时候，大家就崇拜弹球冠军、短跑健将、拳击好手和职业球员。美国人热爱胜利者。美国人对失败者从不宽恕。美国人蔑视懦夫。美国人既然参赛，就要赢。我对那种输了还笑的人嗤之以鼻。正因如此，美国人迄今尚未打输过一场战争，将来也不会输。一个真正的美国人，连失败的念头，都会恨之入骨。”[/color]

[quote]原帖由 [i]7951382465[/i] 于 2009-3-15 18:32 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28542862&ptid=1867650][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
黄祸的问题，说实话，我也是非常困惑的。当年中国可以说是被教训得惨不忍睹啊，但是西方国家就硬是要把中国说成是战争狂，简直是莫名其妙。我考虑了一下，也查阅了一下欧洲、印度和日本的历史，楼主提出法国是在赶走 ... [/quote]
  兄弟，理论水平低的我很难把这个解释清楚：

  1所谓的黄祸其实是有n种版本的，但从现在来说肯定说的是中国，近代始作俑者应该是法国，最近的黑手应该是美国在幕后推动，这应该是毫无疑义的了。

  2黄祸论对准中国的理由有几点：中国的唐宋元明清几个朝代都曾有过真正的超级帝国，而那时的欧洲还处于相对原始状态，欧洲人已经知道神奇的东方有着不可思议文化，强大的军事实力，举世无双的造船术，马可波罗来到中国的正好记下了当时最为辉煌的时期，成吉思汗战功的举世无双，看看元朝的版图就会知道欧洲也曾经沦陷在蒙古铁骑之下，当时蒙人的屠城给整个世界流下了最为残酷血腥的印记！欧洲人把这个印记送给了中国，时刻引为耻辱，他们不管你中国是汉人还是蒙古人，个人感觉这是一个最为合理的解释。

  3日本的二战和战后的经济腾飞曾经也给了欧洲人黄祸的口实，但美日因为战略同盟关系向欧洲施压。日本实行脱亚入欧的综合国策彻底摘下了所谓黄祸的帽子，矛头直指中国。

  4意识形态，文化差异，天朝大国思想，排斥外族等因素也导致了中国黄祸论的形成和最终认定，但起决定性因素的还是美国的推波助澜，原因我就不说了。

  呵呵。快累死我了，写这玩意确实不擅长，凑合看吧，请大家指教吧。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-15 20:08 编辑 [/i]]

用核威慑解决地区冲突，可不是个好办法！哈哈哈，最近的全球政经形势说明：邓爷爷说得对，发展才是硬道理！用软实力说话才更有效哦！

[quote]原帖由 [i]funnystory[/i] 于 2009-3-15 19:50 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28546286&ptid=1867650][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
很不幸认为美国是商人国家贪生怕死不敢打仗因此开战的范例已经有人做过了，那就是2战时的日本。一个打败过如此多对手的国家，竟然有人会认为他们怕打仗，天啊。
“弟兄们，最近有些小道消息，说我们美国人对这次战争 ... [/quote]
拜读了，对老美分析的实在太透彻了，肯定您是美国人民的忠诚支持者，美国是世界上最强大，最勇敢，最正直，战无不胜，攻无不克的超级帝国，朝鲜战争，越南战争都取得了辉煌的胜利！所有的国民都是勇于为他国献身，无知，弱智，暴力狂是国民的整体素质，当炮灰是他们人生的目标也是唯一选择！多谢兄弟，让我知道了啥是美国。

今天看了个关于经济学论证战争的大作，来头相当的大就是那个臭名昭著的诺贝尔，给达赖同学颁奖的那个，感觉很有新意，大意是通过行为经济学来论证70%的美国人为了追逐利益而冒着毁灭的风险愿意与中国进行赌博的yy之作。

这让我想起了当年那些呼风唤雨，神通广大，满嘴跑火车的气功大师们，打着科学的名义招摇撞骗，连咱们国家一流的学者当时都深信不疑，可结果呢，判刑的，跑路的，因为不灵被拆穿了那些小把戏。

现在又来了一个诺贝尔和尚，超级数字理论占先，不屑于谈论美国国情和民意，利益集团，不加以分析中国国情等一系列因素，直接套用公式就ok了，实乃当代活神仙，现在老婆埋怨我为啥不早点找到大仙指点迷津，股市不但不会赔钱，弄不好要翻几倍的。

今天晚上我在梦中肯定会变成大富翁中的孙小美，看着几十亿美金嘴里喊着自己的口头语：我在梦中笑！

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-15 22:43 编辑 [/i]]

今天很有意思的一件事，有位朋友发主题帖给我一个新名字：战争狂人，虽受之有愧但也只能却之不恭了，但我回赠他一个新名字：诺贝尔和尚，希望他也能坦然接受。我们两个的名字：战争对诺贝尔，狂人对和尚，天生一对，相见恨晚啊。

  最后写点东西来评述下双方观点吧：1狂人理念：因美国近期的一系列幕后操作导致与一些周边国家海域争端，国家应该会有所作为，而狂人认为如属常规战争费钱费力费时，可能会输，但是不打沿海资源会有被瓜分殆尽的的危险，狂人曾经想过和平解决加常规战争的问题，但都被自己一一否定了，前因后果详细道来：1小国占便宜没够，国人欺中华软弱又有老美撑腰，政客们谁敢谈判就是卖国！

2欺负中国海空军无出海作战能力，叫嚣曰：who 怕 who 啊！

3周边若同时发难，常规战争先顾哪头都是极为艰难，无解。

4遥想当年之珍宝岛，苏军陈兵百万，号称一周之内打到北京，一月之内灭亡中国。面对狂妄，中方某高人只是笑了一下，最后双方撤兵，和平解决。别吹牛，当时干不动老毛子，怎么办？只有核武！不多写了主题贴都有。


和尚论述：秉承02诺贝尔行为经济学，套公式可测天下难事，注：达赖曾为大奖得主，声名显赫，威望极高！算美国高官，平民，利益集团因他国利益愿与中国开战和爆发核战的支持率为70&，且不屑谈论美国人民是否愿意，号称算尽天下无难事，实乃当世第一奇人！


狂人该睡了，博大家一笑。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-16 00:46 编辑 [/i]]

威慑就是利用最少的装备给对方最大的压力。我们采取的是核反击政策，就更需要在首轮核打击下生存下来。所以我们设计生产了不少机动型的战略导弹！

美国人比谁都精明！他是不会轻易动武 除非遇到想伊拉克那样的 一打一个准的！

看了你几篇原创， 我得承认， 你的贴我认真回帖就算我输了。 因为会显得我很弱智。

再见。

[quote]原帖由 [i]解轻裘[/i] 于 2009-3-16 17:51 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=28593187&ptid=1867650][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看了你几篇原创， 我得承认， 你的贴我认真回帖就算我输了。 因为会显得我很弱智。

再见。 [/quote]
对不起，向您真诚的道个歉，确实是我弱智，发帖子有点急，关于美国的理论分析上你有道理，我有实际经验，大家平分秋色如何？但是关于中国的分析我没到位，只是我个人的想法，但现在的国人根本不可能考虑我的方案。

当权者，既得利益着，能得温饱的人民都会反对我的观点，这是今天回公司开会后聊天后的意见。

中国人民不可能因为守护自己的海域有破釜沉舟的精神和勇气，常规战争又技不如人，没有你死我活的世代血仇，不影响他们的日常生活，不影响他们自己的经济利益，可能也只有我这个弱智才支持这个观点。再次真诚的道歉，谢谢。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-16 19:29 编辑 [/i]]

自己也是陷于yy之中，俄罗斯关于领土的强硬姿态总是影响着我，黑瞎子岛只被中国要回一半政府就被民众骂的狗血喷头，却不知中国领土有多少在他们手里，这其实不光是是实力和当权者的问题，还是取决于国民强烈的守土意愿。

核武我想是动不了的了。看看今天的核武器，与当初广岛的相比，那时的可以称为垃圾了，但依然有60多万人命进账。现在不仅武器BT得紧，几年前，老美为打击塔利班的地下工事，研制“掩体粉碎机”等一系列武器，仅仅是常规武器而已，已经能诱发一场持续数月的大地震，更别说按同一原理设计的钻地核弹！当时实验的效果很惊人，从封面上看可以形成一个约有千米的大坑，令我想到核武空爆和钻地后爆炸造成的威力的不同，一个是为了杀人，一个纯粹是在摧毁地球。试想以今日核武的吨量以及多弹头制式，数个大国开战的话，人算得了什么呢？现在人口也爆炸了，上海一个地方，人口是两千多万，开战后，大都市和军事要塞当然是主目标，那时的伤亡的成本也是几何级上升。美国两亿多人，不会白痴得不会想。真正的世界级战争，我觉得很遥远。不知道LZ有没认真钻研过，终有一天，强大的军事，反而是我们人类发展的障碍？

[quote]原帖由 [i]kkk[/i] 于 2009-3-16 19:51 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=28598800&ptid=1867650][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
核武我想是动不了的了。看看今天的核武器，与当初广岛的相比，那时的可以称为垃圾了，但依然有60多万人命进账。现在不仅武器BT得紧，几年前，老美为打击塔利班的地下工事，研制“掩体粉碎机”等一系列武器，仅仅是常 ... [/quote]
别怪我，又开始yy，也许在n年后的一天，中美核战已经进入倒计时，这时独立日的场面出现了，不到十分钟全球就会毁灭，只有集中全球所有的核武才能放手一搏，你说结局会如何？所以某些东东在某些时间段也会有某些用处的，呵呵。

关于美国，现在讲求的是不对称战争和非常规战争。美国比我们强大，这是客观事实，不容我们否认。如果我们和美国硬拼的话那只能是自讨苦吃。所以我们必须把战略定位为“非对称战”，“核威慑”只是其中的一种手段，我们可以有更多的方式来应对美国的威胁，比如特种作战（派出高级特种人员到美国领土进行破坏）；比如大力发展潜艇，威胁美国的海军安全；比如太空武器，威胁美国的全球定位系统（美国之所以这么牛，他的全球定位系统就是一把利刃）。另外我们也可以加强舆论宣传，我们可以收买美国的政客，用订单来引诱美国的军工集团，从而起到约束美国政府的行为的作用。

[quote]原帖由 [i]chanjiangl[/i] 于 2009-3-16 21:37 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28605265&ptid=1867650][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
关于美国，现在讲求的是不对称战争和非常规战争。美国比我们强大，这是客观事实，不容我们否认。如果我们和美国硬拼的话那只能是自讨苦吃。所以我们必须把战略定位为“非对称战”，“核威慑”只是其中的一种手段，我 ... [/quote]
呵呵，说的有道理，技战术都很对头，但是最关键的一点中国有能力做到么？

[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2009-3-14 10:26 发表 [url=http://64.32.16.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=28462801&ptid=1867650][img]http://64.32.16.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


好奇问下楼主，如果发动核战争，肯定是一起玩完，既然人都要死了，还争啥啊？为了争口气？那和街上的混混有什么区别？真不知道楼主怎么想的！你认为你真动了核武，全世界会怕你？世界上的强国马上会团结起来灭了 ... [/quote]
老兄说得好，我想起前几年巴基斯坦和印度闹摩擦的事，穆沙拉夫叫板印度：打仗，好，要打就是核战争。这那是核威慑啊，纯粹的核无赖啊。就像小孩子玩过家家的游戏，一个小孩玩得不顺心，拿个厉害的家伙比如棒子把戏的，把那过家家的玩具一扫而光：不让我玩，大家都别玩。国家吗毕竟是一个社会发展到一定程度的比较高级的产物，总不能象小孩过家家一样，说不玩就不玩。如果真的出现这么个主，就像这位老兄说的，其他的国家不会再说别的，一定会先联合起来先把这闹事的主灭了再说。现在的国际社会虽然没有哪个国家能一言九鼎，但也没有哪个国家有搅局的能力。像希特勒那样疯狂的天才在现在的民主国家里想得手掌握政权难度有点大 。穆沙拉夫和印度是不是有点像街头小混混，就像楼上有位说的：印度也有核武器，为什么中国不鸟他。所以呀我希望我们的国家也是一个有品位的国家，千万别沦为街头小混混。

[quote]原帖由 [i]mkaswxsj[/i] 于 2009-3-17 00:43 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=28616067&ptid=1867650][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

老兄说得好，我想起前几年巴基斯坦和印度闹摩擦的事，穆沙拉夫叫板印度：打仗，好，要打就是核战争。这那是核威慑啊，纯粹的核无赖啊。就像小孩子玩过家家的游戏，一个小孩玩得不顺心，拿个厉害的家伙比如棒子把戏 ... [/quote]
纯粹的的核无赖这个名词并不适用于中国，我已经说过那是在什么环境下，什么时间，中国方面的让步到了极限，可是还有别的国家得寸进尺，不依不饶。因为忍无可忍你发起常规战争失利，战火蔓延到中国本土，所有的大城市被摧毁，那时的核威慑你认为还是核无赖么？大家只是探讨下。

楼上各位的未能一一拜读，请原谅哈。

在下也在某帖子引用过，以前某个时候我某中将(还是少将，忘了，对不起）官方发言（大概）：我军收复台岛之时，如果美军介入，我可能使用战术核导弹（中子弹）对航母打击。
我军高级将领这样的论调，两个字：敬业。
台湾对我国来说的战略意义（对于美国来说呢？），谁都知道。如果到武力收台岛的时候，我军决心不用说。外界武力介入程度自身不会不掂量清楚，看清今天的中国，想到关于GC党的历史。

二战中美军在小日本本土投放的两颗原子弹，至今，核武实际使用，仅有（真佩服小日本的忍耐力，还没看到它对美国很多的敌意言论，自我封锁？小日本对美国的唯命是从，卑躬屈膝。明白我的意思了吧，呵呵）。
至今，拥核武大国，提到核武，都会携带“威胁”二字。
美军的入侵阿富汗伊拉克，由此为鉴，当今受到如此威胁的国家（相对，虾米都小的国家）都“冒天下之大不韪”，倾之国力“研究”核弹（如北朝鲜，伊朗），“冒死”摆出“鸡骨头扎石头”的姿态。

现国际形势继续恶化的话，核弹在人群中引爆的可能性大幅提高，唉。