查看完整版本: 以平常之心看中国

楼主所说的中国的很多问题都是客观存在，要很有效的解决问题，才能是中国跻身强国之林，我们要看到缺点也要看到优点，什么事情不是绝对的。

作者还是对中国现在的党统治一切的制度怀有幻想,假如如你所说,干部的产生就公平了吗,不还是极少数的有权利的人决定官位吗,选民好的不一定好,不是选民选的一定不好

一句话就可以 管理13亿人口 怎么管都管不好  PS 请看印度 有西方支持还是一样管理的很烂

回复 64楼 的帖子

拜托一下兄弟，不要把所有的问题都归结与政治和体制上，没有任何意义，也没有任何讨论的必要，谢谢。

   看下版主写的：40楼以后的请不要在继续深化讨论国内政治体制等方面了。否则我锁帖处理。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-28 06:48 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30838322&ptid=1939213][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
拜托一下兄弟，不要把所有的问题都归结与政治和体制上，没有任何意义，也没有任何讨论的必要，谢谢。

   看下版主写的：40楼以后的请不要在继续深化讨论国内政治体制等方面了。否则我锁帖处理。 [/quote]
并不都是体制的错，我不止一次在我发表的各种帖子里面强调过——现在中国的问题，党的腐败是其中之一的一个问题、但是国力的懦弱也是一个问题，两者之间并没有绝对的直接联系，说中共不想把中国致力成为强大国家的人都相当的脑残（本来不想说那么直接，但是最近这样的人不少，不再一一教育了）——只有国富民强的中国才是最稳定的中国，这样的国家共产党才能稳坐江山。

中国现在的经济困难和贫富悬殊并非都是一党政策影响所导致的，在中国历史上的历朝历代，都有在强盛时期出现“国富民穷”、“路由冻死骨”的状况，贫穷和腐败也不是现在的专利，只不过由于我们居住在中国，所以这类现象有切肤之痛，反应就会更激烈一些。现在的问题，不是要换谁谁谁下台就能解决问题的，而是建立一个民众能参与国家管理、监督政府事务的制度或平台——现在最大的现实问题就是缺乏民众监管，“内部”可以自行订立很多不利于民众、但是有利于利益集团的政策来半夜鸡叫，“内部”更可以摆脱其他形式的干扰、自己决定很多大事的结局，还有就是“内部”的绝对权威性排斥一切反对声音，这些是民众不满最大的直接所在。

所以说要改变现状不能笼统的要求体制变革，虽然根子的问题大多在体制，但是实质上还是人的问题更多些。以现在这种大环境要求体制直接变革是不成熟的，要一步一步来寻求改变。
话就说那么多了，版主已经说不要再讨论这个不确定性的命题，希望大家就此止住。

回复 66楼 的帖子

兄弟的文章精彩，但是关于民众监督机制的问题又涉及到了大体制。牵一而动全身，很多既得利益者都会有高强度的抵制，这些高层的影响力极大很可能同时左右高层的政策制定，难啊！

  别再勾搭我了，打住，呵呵。

楼主漏了一点，也是非常重要的一点，就是人性的沦落，人与人之间充满了不信任，最简单的一个例子，你哥哥要是在外面请个不认识的保姆，肯定不放心让她单独带孩子，怕把孩子拐跑了，甚至在路上也怕有人抢孩子等等。又比如去医院看病，医生怕病人给自己下套，病人怕医生乱开药。人与人之间充满了防范，无论企业银行个人都没有多少诚信可言，投机取巧往往是成功的捷径，比如前不久国家授予的科研奖励，领奖的人无一不是各科研单位的在职行政领导。做过领导的人都知道，行政领导不可能有时间去做科研工作。那为什么会都是领导呢？这很可怕！当年的竺可桢当了浙江大学校长以后，再没有出过科研成就，因为根本没有时间再去做科研工作。这说明，要么是有人主动将成果贡献给领导，要么是有人窃取别人的成果。

你列举的食品问题，实质上也是人性的丧失根本表现。

教育确实是根源之一，但爱国主义教育似乎。。。不太靠谱。我觉得教育首先是让孩子做个好人，什么是好人？首先是个讲信用，心地善良的人，然后才有其他。不过不完全怪学校和教育部门，言传身教，我们每个中国人都有责任。

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2009-5-2 02:12 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2009-5-2 01:59 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31031958&ptid=1939213][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主漏了一点，也是非常重要的一点，就是人性的沦落，人与人之间充满了不信任，最简单的一个例子，你哥哥要是在外面请个不认识的保姆，肯定不放心让她单独带孩子，怕把孩子拐跑了，甚至在路上也怕有人抢孩子等等。又 ... [/quote]


  兄弟补充的的非常好，我也认同。

  像我哥这种人已经到怀疑一切国内品牌的地步了，没关系的保姆不可能用，工资是也是市场行情的3倍，不差钱，呵呵。说白了就是花钱买个放心平安。注：他家保姆月薪大约5000左右，包吃包住，只管孩子，我的工资还不如他家保姆呢！

   我以前看过也一些可怕的报导，雇主碰上个有文化的保姆，恰巧保姆又受到雇主的虐待，保姆同志的聪明才智开始发挥了。一年的时间保姆做饭都加入了微量的毒鼠强，加上加上孩子的一家三口都得了很严重的肝病，男主人得了肝癌！最后案发是由于小保姆的同乡是买毒鼠强的，小保姆向人家炫耀这件事。那个同乡当天就向公安局举报了，后果就不说了。

  现在中国的富豪阶层已经已经开始学习香港了，顶级富豪标准之一的标准：家里要看是否有英国人当管家，有几个菲佣。因为早期的中国富豪文化程度较低，而菲佣都是说英语的，所以语言方面的问题导致应用很少。

  人性沦落的问题我承认，但造成人性沦落的原因也要分析下。

  拿美国举个例子，这个食品安全可不光是人性的问题，而是国家的重视和1905年，美国作家厄普顿·辛克莱潜入芝加哥一家大型肉制品厂，与工人一起工作了7周，写出了小说屠场，总统西奥多·罗斯福在吃早点的时候读到了精彩的描绘：坏了的猪肉，被掺上苏打粉去除酸臭味，毒死的老鼠被一同铲进香肠搅拌机；洗过手的水被配制成调料，工人们在肉上走来走去，随地吐痰，播下成亿的肺结核细菌由此，有工人经常失踪，原来是自己不小心掉入了煮肉的大锅成为了人肉香肠！这位可怜的总统当时就吐了！

  美国人着手整顿食品业，颁布了《纯净食品及药品管理法》，当时成立的美国食品药品监督管理局，至今仍是世界公认的公众食品安全保护神，单2008年该局的财政预算就高达21亿美元。人家再也不用整天为了能吃什么而发愁。

  美国的百年积累咱不说了，看看新加坡规定，对于贩卖或提供有毒海鲜，农产品者，最高可罚款５万新元约合２．９万多美元，并判处最高两年徒刑。

  光靠市场行为在中国是无法保证食品安全的，没有国家的强力介入，一切都是虚幻！



  并不是我崇洋媚外，人家好的东西我们为什么就不能学习下呢？我们食品监督局的那些大爷们都在忙什么呢？我自己要是怀疑某种有qs认证的食品，人家监督局说可以：我要自己掏几万到几十万的检测费！

  医院问题不多说了，我哥这种人看牙都要去德国人在北京开的私立医院，不算贵，补颗牙大概也就8千块钱，对他来说值，安全第一！因为有报道说国内补牙的填充物很多含有致癌物，有钱人谁不怕死啊！我在北京的电力医院补了一颗牙花了700块钱，记得当时大夫问我用进口的还是国产的，我说区别呢，大夫说进口的结实，我说还是用国产的吧。

   原因如下：

1价格差了一倍，我是穷鬼啊。

2冠冕堂皇的理由，支持国货。

3最关键的，说是进口的谁知道真假啊！我不信。

  在某些时候，中国的病人在医院眼里就是肥羊，呵呵，不再多说了。

    爱国主义教育不能丢，没有他孩子们都不会有对我们国家的认知和自豪感。我不希望孩子们心中的偶像都是那些垃圾艺人！信用，心地善良和爱国主义教育并不冲突，几手都要硬!

  不管意识形态如何，当年的先烈如：李大钊。向警予，杨开慧，赵一曼这些仁人志士都是为了我们国家的富强，不受外族凌辱献出了自己的宝贵生命。研究历史你会发现，那些人的革命没有一个是为了自己解决生活问题的！李大钊是北大著名教授，当时的月收入120银元，按现在的说法生活非常安逸。要告诉孩子们这些人是怎么牺牲的？为什么要这么做！

  极为认同兄弟的信任危机问题，诚信二字确实要从小做起。拿我来说吧，小学时父母答应我考全班前五名就可以暑假出去玩不用补课，我做到了。结果到暑假父母变卦了，原因是邻居的孩子考了学校前三名还拿了全国数学竞赛的大奖，暑假哪儿也不能去！这下好了，我彻底不学了。现在我的理科水平基本是会做点简单的二元一次方程，呵呵，没文化啊。

  最近社区的几位高人开始辩论民族主义和民主主义，因为不懂理论我没太敢多说话，这里也写几句个人看法：

  1不管什么主义和意识形态，主权和领土完整都不能让步，该打的仗不能怕！

  2老百姓的生活如吃饭，就业，看病这些最基本的东西要有保障、现在的食品安全更要加大力度治理。

  3国家军工生产的一些问题和主义与意识形态无关，还是人的问题，我相信局面会被这一届领导人改变的。

  4没必要再纠缠于中国民族主义和民主主义的辩论，只要是温和的主义我都支持，哈哈。

  5卢梭说：公民关注个人自由，臣民关注整体的和谐。教育上我们要的是公民教育而不是臣民教育。

  谢谢兄弟精彩回复，谢谢。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-2 08:57 编辑 [/i]]

中国如果没有政治改革，经济再怎么改革也没有用了，还是我们共同努力啊

有很多问题，还是保留意见的好，毕竟不是很自然的。

保留意见？没看明白，希望您把保留意见写出来，没头没尾的实在看不出来啊。我喜欢听到不同的声音，也学习下，谢了。

个人观点吧，中国应该学习下那些小国，敢于对中国说不，先占了便宜再和你谈判。这样中国就属于被动局面，时间一长就是既成事实。个人感觉现在应该有所动作了，嚣张是惯出来的！

什么贴子？为什么贴在军事天地原创区，和军事好像没有多大关系，说的什么乱七八糟的，根本和军事也不怎么靠谱！乱弹琴。

[quote]原帖由 [i]ccclllxxx2008[/i] 于 2009-5-25 20:35 发表 [url=http://67.220.92.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32305729&ptid=1939213][img]http://67.220.92.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
什么贴子？为什么贴在军事天地原创区，和军事好像没有多大关系，说的什么乱七八糟的，根本和军事也不怎么靠谱！乱弹琴。 [/quote]
谢谢楼上的，您说什么和军事没关系？没钱你能发展军事么？没教育您发展军事的人才在哪儿？另外我确实不会弹琴，也不会五线谱，谢谢您了，呵呵。

在军版区很少能看到如此理性的文章，分析的很深入很到位，谢谢

实践是检验一切都标准。的确，中国军队也许需要实践。不然，颓废了。

回复 77楼 的帖子

说的大概意思我明白了，军队需要战争的实践不然就颓废了，拼出来的。您也得多写点内容我好回啊，呵呵。

楼上众大大的言论让我能够从另外的侧面而不是中央电视台的新闻联播来了解我们国家的政治经济军事现状.谢谢众大大.

中国的问题需要几代人花几十年的时间 不遗余力地做努力

主要是整个社会风气就是现实主义，缺乏精神上面的支撑点。