查看完整版本: 聪明的美国政府

[quote]原帖由 [i]wanwenjiu[/i] 于 2009-4-8 16:38 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=29859647&ptid=1942071][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国的领导没有楼主所说的那么傻，买美国的国债，中国获得了很多的利益， [/quote]
全世界的政治家没有傻不傻的问题,更多的时候作出一个政府决定或者一个政策是内部各种势力互相妥协和利用的结果,在过程中都在追求自己阵营的利益最大化,并最终找到一个平衡点——这个平衡点就是最后出炉的政策了。

最重要的是现在的中国不再是一个人的话绝对说了算的年代了，对于国民来说，一个实现了内部利益平衡的政治高层，比那种绝对的核心安全得多——毕竟前者虽然施政没有那么到位，也不会像以前那种胡搞那么多政治运动来折腾了。说句不好听的，要真出什么大事，他们就算输了还有几条暗线到处跑的，老百姓就只能挖山洞藏树林了。

美国政府聪明，中国的政要也不是傻子，没有楼主想像的那么严重，中国没有问题，老美坑不死我们

就拿我国跟小日本是美国的头2个债主来说吧。就像是2个体重100KG的人一边一个抱腿举起一个150KG的人，2个受压了，一个被举高了。假如，下面的人倒了，上面的会保持悬空吗？还不知道会摔成咋样呢。

别忘了，现在是全球经济一体化了，谁都离不开谁。当然，你还是有权利选择自给自足滴。

买头号的债务，他好你也好，他倒你也倒。
关键是他比你个头大啊，他比你值钱啊。他好，你能捞些油水，他倒，即使你没买，难道你能还能跟平常一样运作？作最坏的打算了，要死，你陪我，我陪你，就是不能只我一个死，死就大家一起死。

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别再埋怨什么什么进口难以接受了，都把出口给忘了，都不想想你现在的收入直接间接来源于此。那些都是谈判桌上谈好滴，你情我愿促成的交易。纯出口，麽有进口，利益都归你了，谁跟你做买卖？

回复 63楼 的帖子

在某些时候，全球经济一体化带来的经济果实是需要你自身实力的保护的，否则那就是强者之间的牺牲品。

  前苏联的计划经济崩溃的原因不是体制，而是腐败。

  我不吹捧计划经济和闭关锁国，希望您有时间看看我写稀有金属流失方面的主题，谢谢，不多写了。

呵呵，听到楼主的话题有时候真的是惊出来一身冷汗，我国的很多事情都已经到了崩溃的边缘了，有这么恐怖吗，有点危言耸听啊！

我们不应该怕战争 同时我们也不希望战争
问题的解决不一定在战争上体现  更多的是政治和经济
但是貌似我们很失败 没有主动权 一味的拆招

回复 65楼 的帖子

请兄弟多看看时事，是否危言耸听要自己分析，我说那么多也没用。你要说崩溃倒是不至于，凑合活着暂时没问题。但有些问题不解决，迟早会给你颜色看的。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-5 18:47 发表 [url=http://208.98.17.140/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=29700061&ptid=1942071][img]http://208.98.17.140/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
最近来到sis的军事版块以后，开始原来没研究过经济，所以最近一直在恶补这方面的知识。

  得出了一个自己都不敢相信的结论，简朴的中国人民用自己勤劳的双手创造的财富造就了美国人民丰富的物质生活，老百姓被咱们 ... [/quote]
抛售美国国债倒不会造成什么太严重的后果，抛售美元也没有什么要紧。当然美国国债有可能因为中国的抛售而下跌一点，而美元也会因为中国的抛售而贬值。但是绝对不会跌的太多，如果从购买力的角度来说，中国如果不再支持美元和美债反而会造成国际资源价格下跌，所以购买了反而会上升。原因也很简单，就是国际资源价格的上涨是建立在美国消费泡沫和由美国消费泡沫所引起的中国投资泡沫所造成的。如果中国不支持美元和美债，那美元的汇率肯定会贬值，从而造成美国人民购买力的降低，而且美国也没有办法再维持高额贸易赤字。也就是美国的消费泡沫破裂，而且短期内也吹不起来。同时中国的投资泡沫也破裂。在这种情况下对于资源的需求会大幅减少，自然价格也不会坚挺。至于后果嘛自然就是高失业率。现在问题的难度在于，可能没有人再愿意像过去那样相信美元，这里光我们国家相信还不行，我们不可能把所有的美元都买回去，如果资源国家不相信，而我们又要购买资源同样也无法维持原状的。

回复 68楼 的帖子

说得好，国际货币机制的话语权是美国，所以包括中国在内的发达国家提出新的统一国际贸易结算货币，但美方的的强硬短期内根本无法实现。

  抛售本身的利弊我非常明白，我的想法可能比较浅薄，这种情况持续下去对中国经济来说肯定是雪上加霜的。有没有合理的解决办法，请教一下。

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[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-9 18:02 发表 [url=http://208.98.17.140/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=29905981&ptid=1942071][img]http://208.98.17.140/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说得好，国际货币机制的话语权是美国，所以包括中国在内的发达国家提出新的统一国际贸易结算货币，但美方的的强硬短期内根本无法实现。

  抛售本身的利弊我非常明白，我的想法可能比较浅薄，这种情况持续下去对中 ... [/quote]
要想保住20000万亿美元的外储不受损失或少受损失，和保障就业以及和消化过剩产能这两个是不可兼得的。如果要保障原有的外汇储备就不能允许美国继续消费美元的信用，也就是说不能再让美国通过出售美元来获得消费品。但是要保障就业和消化过剩产能又必须将大量商品出售到美国去。在这方面，中国，美国和全世界最终只能选择一个结果，不可能有完美的解决方案。

  2月份美国的贸易赤字是约250亿美元，这个数字比起早前的约600亿美元已经大大减少了。如果这个趋势能持续下去，最终美国能够达到贸易平衡，这样美元就不会泛滥，自然也不会大幅度的贬值。但是失去了美国消费泡沫的支持，中国国内的制造业肯定会面临重大考验和压力。在国内的就业压力和过度投资所可能带来的银行不良资产的压力下，政府会不会选择饮鸩止渴的办法来继续支持美元和美债，试图再一次的将美国的消费泡沫吹起来呢？

  同样消费泡沫破裂的美国也在经历痛苦的调整，大量的银行不良资产需要清理，大量的个人资产缩水以及破产。这一切都是不容易承受的，所以美国政府也有再一次吹起泡沫，吹出一个繁荣的意愿。至少全世界的金融市场是十分渴望这种繁荣的。
  
  不过要重现这种繁荣其实也不太容易，问题的关键在于大家都知道，如果继续无限制的消费美元的信用，总有一天美元会彻底丧失信用。所以得到美元的国家，总会想尽各种办法来使自己的美元得到保值。在中国来说可能就是买入资源，那资源输出国买什么呢？可能是资产，包括股票和房地产，这样或许能再吹出一个资产泡沫，但也可能是惜售资源。这个世界上的资源毕竟有限，如果资源输出国“惜售”，而美国又要过度消费，中国又要大量储备，这样显然是不行的。所以要想继续维持美国的消费泡沫，就必须要有人愿意不断的买入美元，并且坚定的持有美元或是美国资产。

  可是这个世界上并不是只有美国政府聪明，全世界的政府和金融家以及商人们都很聪明。他们愿不愿意持有这种会飞速贬值的货币呢？光中国政府一家来做傻瓜是不行的，我们不可能把所有泛滥的美元统统吃进去。必须要大家一起来做傻瓜，老实说这样实在太难了，这个世界上除了各国政府以外还有商人以及国际游资，是他们掌握着绝大部分的美元，没有什么力量能阻止他们出售美元。一旦美国将继续大量发行美元来支持国内消费泡沫的情况再出现，能想象这个世界上有那个国家能把所有的美元都买回去？

  或许持续的萧条和低迷才是解决世界经济不平衡的唯一出路。

人家美国是很聪明，但我们也并不傻 ~我们现在的状况是需要美国的先进技术来推动自身经济的发展，所以肯定要被美国占便宜去的，其实看现在的发达国家什么时候不是再榨取不发达国家的油水？物竞天择，弱者被欺世不变的规律！

今天看到的最精彩的文章，给我上了一堂经济课，多谢。

  当年的改革开放初期，中美关系处于蜜月期，没有人想到现在发生的一系列问题，可以理解，毕竟落后的太多，也是无奈之举。

  查了一下广交会方面的资料，中美最早的贸易主要以资源出口为主，中期开始大量纺织品，玩具，鞋帽等廉价产品出口，严重冲击了美国的相关行业，美国的贸易保护配额制度开始发威虽摩擦不断，但无关大局。

  廉价资源出口美国是很开心的，国防和民用尖端产业所必须的原材料解决了！同时大家认为中国的廉价产品真的冲击了美国的制造业么？错！受冲击的只是技术含量低的产业，相反真正的高技术企业是最大的受益者。

  一个普通的美国人买到廉价中国商品是很高兴的，剩下的钱不是存到银行，而是买车买房，pc，笔记本，赌城，等等高端消费品，这些产品和中国没有任何关系！

  当时的中国威胁论为什么这么邪乎，服装，鞋帽，文具等等，后期说的美国国旗都是中国的产的，呵呵。

  
  中国出口商品所得一部分买了美国债券，一部分又从美国进口高附加值的比如波音等等，美国的就业问题又得到了解决。而中国的消费者以前是尊银行，后期投资股票，期货，房地产等等。

  中国如果出口受阻，美国低附加值的企业好像又会焕发青春，可老百姓已经习惯了廉价的中国产品，注：美国的最低工资制度决定了没有血汗工厂。

  民众又处于经济危机中，高端消费品购买力肯定也会下降。再看中国，血汗工厂倒闭，工人大批失业或减薪，社会动荡，除了食品外所有的消费品销量下降。对美国的进口也会受到很大影响。

  同时美国工厂开始大批裁人或减薪，同样民众的信心不足，购买力会下降。
  

  我的歪理是美元贬值反而会促进中国低端产品出口，毕竟咱们的高端产品出口很少，如果美元升值美国老百姓有可能会选择自己国内的产品。

  太累了，准备睡了，呵呵，多谢。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-10 23:04 编辑 [/i]]

现在流行的世界经济一体化到底给中国带来了什么好处？我们到现在为止，成功收购的英美日法等强国的大企业有多少成功？而发达国家收购了中国多少大企业？想请教一下高人。

美国是聪明的 因为他现在是世界的老大 所以他的利益就最大 我们只有慢慢的发展 才是王道

回复 72楼 的帖子

不能说谁傻的问题，除非是当年的闭关锁国，自给自足，发达国家肯定占不到你的便宜，呵呵。

说白了 现在全世界大部分国家都在给美国打工 美国人做吃现成  苦的累的都是咱老百姓

回复 77楼 的帖子

换句话说，如果这么维持下去，谁是倒霉蛋呢？怎么解决才是最合理的？看了下大家的回帖，基本上找不到好的办法。

不过一个老是享受的人 你叫他去干活 他总不愿意吧
现在他也舒服够了 并且生了大病 这个位置早晚要被替代或者瓜分

是啊，这跟我国人民的习惯有关系，找了钱都想找个又安全又能产生利益的渠道，但万一这个渠道出现了问题，当灾的肯定是我们！