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中日军事我的一点浅见

　　我们中国人历来对日本人的憎恨是永远不会消失的，这也是一个人中国人应该有的，但是在这几年来有些人轻狂或者是有意思的故意的，让我们轻视了日本军事的力量；
　　      
　　这种意思会让我们下一代对实施理解的愚昧，我可以这样说现在的中国军事力量还不足以应对一个小小的日本，有人认为我说得有点夸张，你想在这几十年超过一个世纪的狗屁理论下，中国人就是自己忽悠自己，要想开了，别被自己人忽悠死了，中国人老在轻视日本人，我认为这是错误的:
　　      
　　大家好好的想一想，二战中日本人的军事实力，人家有坦克，航空母舰，飞机.....，中国呢小米加步枪，我们站着本土作战的优势，千难万苦的牺牲了大量的同胞，来换取的和平和失败有什么分别，这就不要说了；
　　     
　　说说我为什么认为先进的日本很强，日本在二战中所有的军事数据，战争中的各种数据做了大量的搜集，包括指挥员.士兵在战争中精神问题的数据收集，更别说武器数据的数据搜集，在这几年日本新建的直升机航母大家就能看出，他们使用的技术，没有依靠任何国家，都是用它们以往的数据升级后再次创新，这才是可怕的，你想一想二战中他们在中国使用活人研制的生化武器的数据，在战败后美国人就向日本索要了，为什么？因为真人实验所得到的数据，是模拟和动物实验无法得到的，我想这种数据日本人绝对会储存的；
　　   
　　日本士兵使用的所有武器都是日本人自己人研制的，你想一想现在流行的小口径步枪，在二次大战中日本人的三八大盖不就是么，只不过就是没有更合理的实验和总结改进，你再看看中国的武器，每一样不是在仿照，自己的设计呢？
　　  
　　我个人不是崇拜日本人，请大家不要针对我个人，我只是想大家再一个理智的情况下，真正的认真的看清日本人的军事力量和中国军事力量，让我们更加的激励自己，对日本人我们还要更加

所以讲创新呢，没有他任何时候都会欺负

中国人并不是没有能力和智慧，不过都用到内斗和内耗上了能干的不如会混的，所以。。。。

日本人就是利用这种所谓的二战给中国人造成的巨大伤害来确立自己在亚洲的地缘优越感，他们也是人，只不过是地理环境逼着他们的人文如此另类而已。充分了解了日本人就会发现他们实在是不值一提的民族。

我快疯了！我已经打好了一千来字的一个回帖，一不小心点错了刷新没了，我好崩溃啊，没心情再回复了！
灌个水发泄一下，希望楼主不要怪我。我本来是真心实意讨论的，郁闷死了。
好了，版主想扣分就请下手吧，我认倒霉了。

仇视小日本应该是新中国新文化之下生活的人的天性，再怎么说日本人对中国以及中国人民的伤害实在是太大了，甲午战争开始到南京大屠杀的其种种的暴行，那真是极其让人震撼的屈辱，而且那段屈辱史离现在还很近的，那个时代是几乎全日本都是支持日本政府全面侵华的即使不惜用尽还未成年的少男少女们，那个时候可以说是他们全种族的大型侵略。这种情形下，作为中国人怎能不憎恶日本人。创新其实中国人是不会缺少的，但是在种种压迫下担心自己创新的东西赶不上别人的，所以只能拿别人的先进的东西加以改造，往往那些经过中国人加工的东西比别人的东西好上很多，这其实也可以说是创新，即使是建立在别人的基础上，但是谁叫中国的基础实在是太差了呢?

中国陆军的军事素质的确比日本的陆上自卫队要强，但海军与空军的实力就差了不少，尤其是远洋海军。我们不能因为自身的实力比过去强就自大起来，毕竟过去的就是历史，我们已枕在历史上做了多少年的梦，我们应该醒了。

楼主绝对是从上个世纪穿越过来的，都什么年代了，还搞这种对比。
就目前来说，中国要是跟日本打起来，中国是否全胜的确难说。但是肯定不会输！为什么呢，因为中国持有核武器，即使常规战争干不过日本，几十枚核弹下去，这个世界就清净了。

可能有些“有识之士”又会跳出来说什么影响中国形象，招来“经济制裁”之类的傻话。战败跟所谓的“制裁”，二选一，我想只要不是白痴都会选吧。中国建国六十年，有三十多年是被“制裁”的，有什么不妥吗？

至于战败的后果，我想大家都看到了，就是日本，变成了美国的第五十二个州。这也是当年先烈们前赴后继，视死如归地保家卫国的原因。我想这也可以反驳你所谓的“千难万苦的牺牲了大量的同胞，来换取的和平和失败有什么分别”的论调。

各位，别急者开战。楼主的见解虽有偏颇，但也有独到见解。楼主的意见我看可以理解为要警惕日本，我想日本人也在想着警惕咱们中国人。从古至今相比日本人，我们中国人的危机感不是太强。因为我们有着他们没有的战略资源，广大的战略纵深，庞大的人口基数。其实，论今天的科研，电子系统和金属冷轧水平，咱们确实不如人家。但是要讲我们的先烈们用牺牲换来的是失败可就有点过了。不管是国军还是共军，他们用鲜血换回的是一个完整的中国，哪怕他满目创痍，但那是我们祖先的土地，是我们炎黄子孙的土地。

从仿制到自己研制，这是一个过程。我们现在也有自己研制枪支的能力。这就是一个进步。二战时期，XRB用惨无人道的手段和方法来实验自己的细菌武器。这些数据是保存了下来，这些东西，并不能绝对说明我们就比它们差。仿制的武器战力并不一定就差。AK，就是个典型的例子。当然，在某些方面，我们跟XRB还是有一定差距的，我们还需要继续努力。我们国家的基调是不称霸，但也绝不容人欺侮。所以，我们还是要继续加强我们的军事实力。

楼主说的观点其实就是主要两点咯？
1，日本自研能力强，拿了二战的日本武器和现在的日向号做例子
2，日本注意收集数据，楼主把人体实验等等当自己的论据。

看了一下，请楼主恕我冒昧，不论军史还是武器，楼主都还是回去好好多读点书吧，军盲是靠看，学而非YY脱白的。
先说自研能力吧，我们不强，不过楼主想说日本强好歹拿点像样的例子，比如日本二战时海军的一些东西，像信侬号航母之类的虽然短命，但是作为独立设计的专业航母，还是摸对了将来的方向的。零式战机，也一度很不错，虽然牺牲了防护，但是换来了些机动优势，就日本那国力来说已经可以了。
但是，自己制造不代表“他们利用的技术没有依靠任何国家”更不是“日本的武器都是日本自己研制”尤其是日本陆军的各类武器，很多就是仿制改了改而已。说道38大盖？淞沪战役中扔了38大盖捡汉阳造的是棒子不是日本人对吧？现在流行的小口径步枪的概念？和那时的单发步枪浑身不搭架，只听说过德国的突击步枪之类的东西被德迷追捧为化时代的东西。日本的陆军武器竟然也被拿出来吹了？哈日也请哈对方向好不~
至于那条日向号，我很想请教楼主，这上面除了船壳子之外哪样大件东西是日本自己造的？动力部分？调距桨？雷达？一眼看过去第一个见到的就是米国产的密集阵系统，将来要搭载的直升机也从没见到哪一样是日本自己造的，更好笑的是，我们国内的一些砖家叫兽连其甲板数据都没有就大嚷其将来得到F-35C之后将成为准航母。好吧，就算F-35的尾焰温度够低，日向的甲板够好，F-35貌似也不是日本研制的，连制造的资格都没有，我也不知道楼主到底哪里得到了天机敢出来说日本所有武器自己研制，没有依靠他国的技术。日本二战时就向德国甚至意大利讨了不少技术，鱼类，火炮潜艇，飞机等等。当然，怎么用，来得及消化与否是别话。二战以后，日本几乎没有一样武器是靠自己的，空军以前常年全美械，后来终于搞了个F-2,就是F-16日版，说我们国家仿制，日本就是照抄了~
海军就更没啥好说的了，最新的潜艇用得斯特林AIP大概在楼主天威里也是日本自研的了。宙斯盾舰大概老美20年的心血其实是从鬼子那里嫖来的。日本唯一自豪的大概就是金刚打出来的浪花比某些早先的伯克要小点点，呵呵~
陆军的坦克，连炮管都是德国莱茵金属的，什么叫自研？有些时候连自己生产都没做到喃~比如陆自的爱国者之类的比比皆是~日本不过产了点单片机就好称弹是美国人的，芯片是日本人的，鬼才信。真要是日本人的，他咋不解一下干爹给自己的宙斯盾系统里封掉的对地攻击能力？或者自己写一个？也好让我们的特工间谍去仿制一下哈~（上次某个海自军官啥的机密间谍泄露罪，哼，怪不得干爹不肯好东西都给你，不然岂不是都让GCD护掉了~）人家棒子的失踪大王里好歹能发射“巡航导弹”（自己补写系统思密达~）~不扯远了。哦，对了日本也没巡航导弹，要其作甚...
关于日本自产自研的笑话，虽然比起阿三是差得远，不过能有人捧，靖国神厕的灵牌们估计也不枉费连年被抗议了~

至于所谓的数据收集，我还真奇怪，楼主何以以别人做了就认为别人强了？更让我不齿的是竟然以731部队来当真经。不仅无知，而且无耻，当小白不是这样当的。从来没说过生化武器实验拿真人做就效果好，其实更本不是这样，不然死刑犯们实验室早排队领了，哪里还轮的到医科大学。事实上，用小白鼠做实验等等并不仅仅是因为其非人，而是因为其效果和症状还有数据采集等等确实是不错的。随便举个例子，广岛被蛋蛋炸过之后，老鼠比人坚挺。日本当年在中国拿活人做实验，本质不过是对中国百姓的屠戮和践踏，口上说什么大东亚共荣圈，不过是大东亚奴役圈，我们这种中原子民在倭寇眼里不过是和牲口一样的东西，这才是其本质。楼主竟然能够为这种暴行夸夸其谈真奇人也。你这些话去和东北的老百姓那个，去和抗战老兵们去和战死的英灵们去说说看吧。真是可惜了你打得这些中文字，恐怕这些显示中文的代码都在为你感到悲哀吧~
无知本身不是错，却还拿无知来哗众取宠，根本连最基本的常识都没有，如果你是个日本人拿自己国家曾今用别国百姓的命当实验而夸耀自己国家科研做的好的话，我或许还有兴趣多说几句好让你明白，那是泥轰所谓“搞研究”的人，无德，无知，废材，最终自己活埋自己，所谓的数据和这么多真人实验的最大战果就是自己奥姆真理教在东京取得的~至于楼主，忘了，问句楼主哪国人？

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-4-25 01:06 编辑 [/i]]

看了楼上的回复，我终于可以安心睡觉了，我刷新丢了没来得及保存的回复和楼上的第一点内容几乎差不多，正犹豫着要不要再重新打一遍告诉楼主真实的情况，现在看省力气了。日本的武器研发能力其实是很一般的，F2战机让日本成了世界级的冤大头，金刚宙斯盾用的是美国软件，洛马给的软件不提供对地支持，冲锋枪等轻武器大量仿以色列等国，却丢掉了原版的耐用优点。最让我不理解的是日本不但自研能力差，仿制改装能力也差，成品和生产线都有竟不具备改装能力，和他的国力不符。相反中国反而能拿出J10、JH7等东西出来。这不是妄自尊大贬低日本，只是陈述一般事实。前几楼竟然有在武器研发这一点上附和楼主的，让人失望。

清醒的认识是好事，但要建立在事实基础上。8过楼上大大最后的措辞过激了，小心伤害到楼主，毕竟都是出于好意。

当然，经济上日本的确有过人之处，领先中国太多了。

[[i] 本帖最后由 lisida 于 2009-4-25 04:12 编辑 [/i]]

不同意楼主的观点.单单就中国与日本两国来讲，我们的整体实力一定比日本强的．
大家平下心来想一想,以当今世界形势来看,我们中国军队能侵入到日本本土吗?或者是日本军队敢侵入到我中国大地上吗?现今各国之间关系错综复杂.利益纠缠在一起．各方面情况是不会让中国与日本一国独大的．因此我不认为现今会发生两国并为一国的情况．
去掉各种外在因素，当就中国与日本两国来讲我们现在的优势比日本多，我们的军队踏入到日本的本土的机会比较高．可世界毕竟不是只有你中国与日本．我们不能忘记日本与美国有个安保条约．有美国在背后支持日本，那日本的战略物质就会源源不断地得到补充．这样日本很多的不足之处就得到弥补．当然日本也不敢再踏入中国一步的．因此中日两国的现况可能要维持许多年．也许要１００年，２００年也说不定．就看谁能打破之间的平衡．
现在讲讲创新，楼主难道不认为仿造也是需要创新的吗？在新中国刚成立之初我们虽然有得到了苏联的缓助，可不久他们就撤走了所有的专家，想逼着我们到绝境．当时就只有一些图纸，我们要没有一些创新精神能造出原子弹，氢弹，导弹，火箭，卫星吗？在当时我们在武器技术上受到那些所有发达国家的制裁．我们就凭着我们能弄到的实物，经过无数科研工作者的努力才有了我们最初的飞机，大炮，坦克，战舰．之后再经过他们的努力有了现在的歼十，飞豹，094型核潜艇，99式改主战坦克，还有好多我就不一一讲了．楼主你认为这些还只是简单的仿造吗？我一点都不认为我们中国会没有创新精神．至于说日本人收集数据，造出直升机航母．楼主你想过吗这是因为他二战时有造航母的经验，有这数据．而我们没有，那我们如何收集到这样的数据呢？所以我们引进了几艘的航母．呵呵，楼主我们仿造一件武器，其实也就是在收集数据，积累经验呀．仿造并不是什么见不得人的事．
现在讲讲对日的仇恨，日本在近代对我们国家及人民的所作所为是令人发指的，是人神共愤的．曾看过一首诗，大意是给我兵，我会打到日本，报仇雪恨．当时看了真的热血沸腾．可现在却不这么想了，我觉得对日本的仇恨我们大可不必天天挂有嘴上．只要静静地记在心里，要报仇也不一定要打打杀杀，在作为上：要做好自己的事，建设好国家，提升国家的综合实力．将日本以及美国做为我们的对手．我们中国过去之所以会那么失败，一方面可以说是当时在亚洲没有对手才大意的．

日本资料储存和战争数据的分析利用上确实比我们要好，别忘了，日本在二战中和美国进行了海空联合的立体战争，而我们和日本、美国、越南、印度进行的都是有限的陆地战争，这和日本的战争经验尤其是现代海空作战经验是没法比的。装备上，最近几年我们的自我原创比前几年要好，是有目共睹的，但和日本比还是有一定差距的，毕竟我们的原创精神和科研能力比日本差了不是一星半点。但是也没必要妄自菲薄，差距有多大云云是没有根据的，毕竟当前形势下的现代化战争只有美国试验过，其他国家根本没有任何经验可言，而且当前形势下的战争是几十年前无法想象的，只有在战争中实践才能知道强弱，从这方面来说日本的优势并不大，而且我国的轻武器虽然仿制较多，但是质量不差，而且是成建制的、成体系的，便于生产和使用。最重要的是，真正的现代战争，打得是国家的实力和潜力，我们的实力稍弱，但是战争潜力比日本这个岛国强很多，综合来说应该是势均力敌的，当然这是纯粹的力量对比，不掺杂人的成分。

其实日本国小面积小，想发展军事还是有很多局限性的，比如没有希土，没有矿藏。

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非常赞同楼主的意见，日本的军事实力，现在的中国是没法比的，光是海上的力量就比中国强好几倍，

楼主太自卑了，谢谢。
  首先在经济上，日本想侵略吗，我们的国家是一党专政的，可以你们投资了，我们的政府一条政策玩死你们。
  想在文化上，现在我们的人民都是信仰金钱无上，什么韩流，日剧，全都一边去。
  想在军事上，对于这个吗,我想说敢打吗？先不说核武器，真以为中国的部队是吃白饭啊，你说日本有F15，可是咱们有苏-27，30，日本有90式坦克，可是咱们有96，99，海军呢，他们有宙斯盾，咱们有091，093.
   再说核武器，现在谁怕谁啊，大不了把中国的核武器分分，一个地区扔上即可，大家一起玩玩，下了地狱也不会寂寞。
  呵呵，就这些了。

我一直一来就没轻视过日本的军事，我虽然认为中国现在强大了一些，但我心里还是有点普的。中国的有些评论员其实是为政府服务的，我们有时候被牵着鼻子走。中国现代军事才发展了多少年，重工业还有多少东西要进步。虽然国力还有很多其他方面，战争不确定因素太多，但我们不能老是天真的认为中国现在有多门强大了。我们的海军现在远不及日本，空军跟美国机没法比，歼10，我想也不像那些笔者吹嘘的那样吧，记得98中国机被撞毁的事吧，现在可能差距小了点。日本有很多飞机是从美国买的，空军我们可能也没什么优势。陆军我们人多，不过这个在打起仗看来也不算什么优势，不过发展确实有优势。再有我们处于一种复仇状态，比日本心里方面应该要好一些。我们现在还有很多问题，我们还有很多需要努力，我们还有很多需要思考。日本在防着我们，我们也不像我们表面说的那样爱好和平，事情是要靠脑子的。我觉得我们中国人缺乏自信，我自己有点，在外国人面前更有点。面对日本人总感到一种侮辱。我承认，但这些都是你们某些国家带给我们的。是想，一个人被欺侮久了，以致麻痹了，有一天他忽然回过神来，他不能立刻就报仇，他会暂时压抑自己（他本身就不是正常的了），但他会在机会来临的时候报复。可能开始时是挠挠痒，但一旦强大了，他就会报复。社会更大更复杂，它就越接近人之本性。有些东西不能说说就能回来，我们需要一段时间来韬光养晦。如果要几百年才能从耻辱中回过神来，那么我宁愿一次决斗，好歹痛都才一霎。我们是一个注定会强大的国家，所以有些东西需要战争来取回尊严，甚至头破血流。我相信我们会在新的时代成为世界上最强大的国家，而且创造一个时代！！！！！！！！！

中国人从来都不缺少智慧，现在的中国人缺少的是自信，是血性，是狼的野心。小日本他的确自己有很多的创新，那也是在抄袭他人无数次之后，才有的成果，他们的存在是上帝的错误，他们心胸狭窄，他们目光短浅，他们残忍至极，他们没有人性。他们的性格里存在着低级性，他们是一群进化未完全的低等动物，他们是一群只会嗜血的野狗。我泱泱中华面对这样的恶邻，不能够抱着以德报怨的心态去对待他们，中国只有坚决的，完全的，彻底的去消灭他们，摧毁他们的意志，给他们物质上最大的打击，让他们永远处于对中华犯下的滔天罪行的懊悔中，让他们的脊梁永远的踩在中华的脚底下，永远对中华畏惧，只有这样，他们才会明白“犯我中华者，虽远必诛之”的威严所在