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查看完整版本: 军事盲人之 老兵虐待新兵是否提高军队作战能力

qinglong 2009-5-3 22:53

我个人认为,应该会起到一定作用,首先,这样做可以提高新兵的心里素质,锻炼他的心智,其次还有利于新兵对命令这一概念的理解

yarewoxihuan 2009-5-4 03:00

现在的时代不同了,所说的虐待相对来说少了很多。承认现在的入伍新兵的文化程度要高很多,但是综合素质下降那是不争的事实。简单的来说就是家庭条件富裕了,新兵的受挫折的耐受度却是降低。小弟这里就是海军。80年代有不少农村入伍的,真是能吃苦。因为某些意义上面当兵是他的一条出路。而城市兵就成色不足。真的看到父辈是军官。孩子入伍,最差都是通讯班等。要么就是文艺兵。而且不少是当年就能调回原籍!打个比分老兵叫新兵洗衣服物品,现在的新兵有不少的意识就是,你这是在存心的捉弄我。个人自我意识太强了,一些算不上有何过分的事情。不少新兵都会越级汇报了.其实新兵入伍跟新人入职场是一个概念。难道因为你是新人进入公司就不会遭受到那些老员工的排挤,打压,差遣等等吗?(除非你后台硬,跟入伍是一样的).这是真实存在的。

xiaoshenyangbj 2009-5-4 05:24

回复 22楼 的帖子

按理说发达国家军队中虐待新兵的比例应该少,可现在看起来比中国多了n倍,这是否说明国外军方高层有意为之?为的就是综合素质下降这个问题?

  而中国的新兵没有挫折的耐受度,在真正的战争到来之时能否经得住战火的考验么?军队毕竟不是公司,这公平二字又从何谈起?

  个人自我意识太强,在公司上班是好事,不受欺负啊!但军队中当新兵开始是不能有自我意识的,先把最基础的东西搞定再说别的吧。就跟巴顿似的,到了将军这个级别谁管得了你?

  在军队中走后门的现象,哪个国家都有,但中国的问题更为严重,从很多将门一窝蜂的入伍就知道了,希望过些年情况能好一些。

zzip 2009-5-4 13:31

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

中国诸葛 2009-5-4 15:47

话题非常有趣。有讨论的必要,楼主用了‘据说’,‘听说’。应该还有什么故事,不妨讲来听听。到底对战斗力有没有帮助呀?

xiaoshenyangbj 2009-5-4 23:23

回复 25楼 的帖子

自己身边的朋友很多曾经是军人,其实也没有那么神秘。现在透明度毕竟很高的。我也只能‘据说’,‘听说’。

  举个例子吧。

  北京海军大院的一个朋友10年前当的兵,家里有关系,新兵训练时根本不尿那个班长,老是对着干。训练科目拉了全班的后腿,动不动装病。因为他有托。班长开始不理他。后来,临近部队考核的时候,班长最后问他:练不练?这哥们接着装b玩,班长没办法开始玩黑的了。

  考核邻近的一周天天夜里让全班玩个30公里全副武装拉练,那时是冬天最冷的时候。班长说了:我们班有长期病号,大家的苦练才能弥补和其他的新兵班的差距云云。

  拉练的第三天夜里,我们这哥们拉肚子,新兵训练的营地都是那种露天那种深的的茅坑,连灯都没有。睡得晕晕乎乎的哥们还没拉到一半就被人头冲下踹粪坑里去了,都没看清是谁,那滋味咱就不说了,倒胃口。

  要说我们那哥们也是个人物,在坑里品尝完大餐以后和领导说是自己不小心掉下去的,第二天就开始刻苦训练了,身体底子好。新兵考核成绩确实不错,以后也没人再提这事。若干年后。我们和他那位班长还喝过一次酒,酒量好,人也好。

  2我的一个表弟全家是93年技术移民的新加坡,高中没毕业呢毕业后美国在新加坡招兵被选上了、大概意思是有偿为美国海军服务3年或5年,军方提供津贴和以后上美国名牌大学的学费,包括各种人身保险。这孩子挺有冲劲的,家里也支持。注:新加坡好像和老美有什么防务协定。

  新兵的日子苦,尤其是搏击训练中经常被那些老兵打的满脸花。但是你要想出人头地或者欺负别人只能自己苦练,没人逼你。任何军队中弱者是没有话语权的。

这孩子在美国读完军校现在小鹰号上服役。应该混的不错。不活还算有良心,只要任何针对中国的行动他都不会参与,我相信他的话。

  新兵训练的几点法则:

  1必要的强制性,高强度的训练毕竟是痛苦和枯燥的,但同时也是战争胜利的基础之一。

  2老兵虐待,侮辱也好,只要在一个度的范围内就是合理的。既然您想成为军人,这就是代价。

  [color=DarkSlateGray]3:木桶定律———要特别关注新兵“个别人”、“重点人”的转化

    木桶定律众所周知,一只木桶盛水多少,并不取决于桶壁上最高的那块木板,而恰恰取决于桶壁上最短的那块木板。人们把这一规律总结为“木桶定律”或“木桶理论”。与“木桶理论”相似的还有一个“链条定律”:一根链条跟它最薄弱的环节有着相似的强度,链条越长,就越薄弱。这告诉我们一个事实:构成组织的各个部分往往是优劣不齐的,而劣质的部分往往又决定着整个组织的水平。

  4墨菲定律———给新兵犯错误的机会,但要求他们从中汲取经验教训

    墨菲定律1949年,一位名叫墨菲的美国空军上尉工程师认为他的某位同事是个倒霉蛋,不经意间开了句玩笑“如果一件事情可能被弄糟,让他去做一定会被弄糟。”

    这句话迅速流传,并扩散到世界各地。最后演变为:“如果坏事情有可能发生,不管这种可能性多么小,它总会发生,并引起最大可能的损失。”这就是“墨菲定律”。墨菲定律告诉我们,错误是世界的一部分,与错误共生是人类不得不接受的命运。

  5破窗理论———为新兵营造积极向上的氛围

    破窗理论美国心理学家詹巴斗曾进行过一个有趣的试验:他把两辆一模一样的汽车分别停放在两个不同的街区。其中一辆完好无损,停放在帕罗阿尔托的中产阶级社区。另一辆摘掉车牌,打开顶棚,停放在相对杂乱的布朗克街区。结果怎样?

    停放在中产阶级区的那辆,过了几天还完好无损;而打开顶棚的那一辆,不到一天就被偷走了。

    后来詹巴斗把完好无损的那一辆敲碎了一块玻璃,结果,仅仅几小时车就不见了。

    以这试验为基础,美国政治家威尔逊和犯罪学家凯林提出了“破窗理论”:如果有人打坏了建筑上的一块玻璃,又没有及时修复,别人就可能受到某些暗示性的纵容,去打碎更多的玻璃。[/color]

oskarlre 2009-5-5 05:21

新加坡的事情不知道。

不过美国新兵要被练很正常。

不过老兵不会练一种人:不知道这个人深浅的人。 比如我进入军队从新兵营开始就没被虐过。 因为体能不错,别看个子小,没人能占我便宜。 性格比较随和,经常帮人,本身的一些技能比如说维护电脑,折腾网络等其它老兵也没有。 你帮老兵一些忙,下次有人敢欺负你,就有人出头了。 久而久之,基本上就是和事佬。军队就是一个组织而已。 那个组织都需要一个有平衡的中介人而已。

xiaoshenyangbj 2009-5-5 06:11

回复 27楼 的帖子

不管到哪里,军队中混得开的都是您这种人。

  体能好,性格好,训练科目成绩优秀,再加上有独特的技能,和老兵搞好关系,谁要再找您的麻烦估计自己也要掂量一下。

  不知道美国军队是否有虐俘训练,o大可以说下,呵呵。

xiaoshenyangbj 2009-5-5 06:19

回复 24楼 的帖子

老兵虐新兵只是一个短暂的经历,不要再说合理性的问题,还是要说它的效果。苍蝇不叮没缝的蛋,不想被虐您就得苦练当尖子兵,过分的事情一定要反击,两手都要硬。

中国诸葛 2009-5-5 08:58

哪个例子不能说是‘虐待’。还有‘关系兵’比例相当小,真正的‘关系兵’父母希望他们去锻炼,去感受下离开父母后,每个月那点津贴怎么过完一个月。

xiaoshenyangbj 2009-5-5 10:12

回复 30楼 的帖子

关系兵的比例小,但还是客观存在,也是危害极大。至于虐待这个词您的定义又是什么?踹几脚加几个大嘴巴算不算?

tzj2009 2009-5-5 11:03

在部队里玩黑的和磨练新兵蛋子我始终觉得不应该混为一谈,本人虽然没有当过兵,但是算得是一个军事发烧友。身边的朋友和长辈有过军旅生涯的不在少数。
家里有一个叔叔当年参加自卫还击,战前作为战斗骨干补充到一线部队。战前技能训练那个强度不是一般部队训练能够想得到的。马上实战,说白了,要上战场了,生死由命,你爱训不训。丢命自己活该。可他所在班的班长不一样,这老班长当年还参加援越抗美的,深知越南人也不是吃素的角色,训的那个狠啊,到了情急之处拳打脚踢是常有的事了,他说得有一次潜伏伪装训练班长第一眼就认出他来,冲上去就一脚踩在背上一通臭骂,不过骂归骂,示范仍然是一丝不苟,手把手教你慢慢来。刚开始大家心里那个恨啊,都想对班长下毛招了,但是慢慢大家还是明白了,上前线那可不是打你的问题,丢命啊。现在打你骂你确实是为你好。这可不算虐待吧,再说,后来在战场上,这班长还救过班里好几个战士的命,人本也是好人。只是在一次打穿插的时候,过越军火力封锁线的时候被高机中两枪,不幸牺牲,我叔叔他们那个心情再也不是恨了,那个悲痛可比失去亲人啊。他们最为遗憾的是,由于要执行任务,连老班长的遗体也没来的及收拾。他就永远地长眠在那块陌生的土地上了。
相反的例子:我高中一个哥们,从新兵连下到部队第一天,也不知道哪儿得罪班长,天天没事就找他加练玩儿,全班的衣服他全包了不说,晚上没事儿大家都睡了,他还得守夜提醒大家注意紧急集合哨,这哪是当兵的训练,简直像是监狱牢头,最后登鼻子上脸,大胆竟敢公然讨要贡品,我兄弟怒了,直接和他干了一架,然后上级调查时如实反映了情况,这家伙简直不折不扣一个兵痞,理所当然被处理了。这才是典型的虐待新兵嘛,但是这种角色在我们的部队里是极个别的现象了。所以大家千万不要一概而论。

中国诸葛 2009-5-5 21:15

因为对军营非常熟悉,可以讲讲踹几脚的‘虐待’。这可不是据说,听说。

通常空降地面训练,有一种科目[高台吊环],借助它来模拟着陆的姿态,但是必须在吊环荡到最高点的瞬间脱离,否则就会被吊环拖带,着陆的姿态常常是重心不稳,有的脱离时机掌握不好,就会被摔的疼的大哭,这时班长就会把他按到沙坑里对准腰部狠命地踹几脚。这样做完全是为了他好,这是有科学道理的。但是如果不了解情况的就会讲;新兵再没有跳好,班长也不能够‘虐待’呀。

军营是男子汉的天地,磕磕碰碰难免,当然也有新兵打班长的。要下线了,下次再讲。

lsjasd 2009-5-5 23:45

个人感觉没什么用处
因为虐待在相当的程度上导致仇恨
即使在战场上不在背后放冷枪,见死不救总可以的吧

所以在军队里,至少在抗日战争时期的国民党而且是我听说的故事里
长官们对新兵还是比较不错的,更何况不是干部的老兵。

我觉得,所谓“虐待”,只会发生在和平年代,
在战争时期,多一个兄弟多一条命,是没人那么狠的去整人的。

clz2002 2009-5-6 12:01

在南方的那段时间最喜欢吃这个了,现在想想真有点怀念呀

sexinsexgd 2009-5-6 12:44

这样做可以激起新兵的血气和凶狠本性,对一个兵来说不是坏事,但要有个度

xiaoshenyangbj 2009-5-6 15:56

回复 33楼 的帖子

军事训练中有很多科目是考验你的胆量技术水平,所以一些老兵的经验和敲打也是必不可少的,打骂也都是正常的。当然,军事技能出色的新兵,被教育的机会很少,有实力也会受到尊敬。

xiaoyao91043 2009-5-6 17:13

虐待是绝对不会提高部队的战斗力的,如果是我被虐待了,在被逼到一定的情况下,我肯定会报复老兵的。部队里十个新兵九个有这样的想法!要是新兵真的都被虐待了,全部都报复的话,那整个部队还不乱套了?
我个人这是看一个度的问题。如果你是班长,你手下的新兵什么都优秀又听话你能舍得虐待么?(除了有那种变态班长)要是碰到个什么都不行,还吊儿朗铛的你会不虐么?我在部队的时候就很听老兵话,所以他们也不为难我,我旁边班的新兵不听话,一个班的老兵都虐他!虐待这事我个人认为只是有些变态的人在部队当新兵的时候心理生理受到的压力太大等到自己是老兵的时候才会弄出变态的事情对待新兵,按我班长的话讲:“林子大了,什么鸟都有!”和谐的战友关系才能会使作战能力有所提高。虐待不是提高作战力的方法。

huangyafang 2009-5-6 21:37

我来说几句!现在军队就是少这些!一个没有虐待的不对和虐待的不对那个精气神就是不一样?不对就是要一级呀一级!

ark7 2009-5-6 21:49

呵呵,说句得罪这里很多军友的话,好男不当兵,好铁不打钉。士兵吗,本来就要有点痞性才能打仗。但现在似乎过头了,这里不少军人似乎还自我感觉良好,说实话,要真打仗,不少老百姓也未必会支持PLA,平时都恨着,怒着呢!别说救灾咋样,靠,养病千日,用兵一时也!哪个国家不一样!
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