sex010 2009-7-24 17:21
当兵的应当有些野性，要不打起仗来怎么办呀，监狱有狱霸，军队也会有。
xypo123 2009-8-7 09:40
俺两个哥们都曾经被班长用马扎打得住院了,有一个是因为抽烟 ,另一个纯粹是班长无聊. 有时候当兵太憋闷,老兵经常玩弄新兵 .怪变态的.
xcd 2009-8-9 13:01
该说的楼主都说啦，但是我觉得应该换个词，不是虐待，而是虐励，以虐为手段，以励为目的，是以雷霆手段显菩萨心肠，是需要的。也是必要的。以虐为手段，以虐为目的，或达到个人目的为目的，是狭隘，是变态，是需要坚决反击和无情打击的。本人当过新兵，也当过老兵，没挨过打，也少打过人。部队有这么一句话，不打勤的不打懒的，专打不长眼的，有时候，受虐者本身是有问题的。
oushiaaron 2009-8-9 17:27
对于 此事 我想 没必要怎么深讨论！
老兵打 （注意 用的是 打字 ）这是天经地义的事情 就好像 姐夫和小姨子偷情 一样！
新兵 很多人心理自尊心 要面子 认为自己是爷们的 （公子哥 混日子的不算）大部分被老兵欺负的时候 心理会有一个想法 老子不吃馒头争口气 等老子有一天整死你！可是等到自己是老兵的时候 又和打他的老兵们是朋友了！
先不说 现在的我们没战争 经验暂时没用的话 那些事P话 要是经验不传下来 到打仗时再去开会总结？老兵的经验传授 技巧传授 不是必须的 我们还有个传统 教你知识 经验的都是师傅 所以打骂是应该的 至于伤残 只要不是因为打架 寻衅闹事 领导们肯定不会管的 当兵的都是性格暴躁的 荷尔蒙分泌超多的 整天的训练的人 不拿新兵 泻火 找谁啊？部队外面的平民百姓？
qwert168 2009-8-16 22:56
这样的传统主要强调几条：
第一：下级要绝对服从上级。
第二：告诉你“军人不是平民”，在军队上可以无所不用其极。
第三：性格上要坚忍狠。
[[i] 本帖最后由 qwert168 于 2009-8-16 22:58 编辑 [/i]]
mckzmckz 2009-8-17 08:04
军队本来就是阳刚的,难道很温柔的对待你?这肯定不现实的,那什么俄罗斯一个老兵爆打一个新兵四小时,是什么仇恨需要这样打!不知道大家去追究过原因没.总体来说除去某些极个别人,基本你新兵的时候老实一点不要没规矩训练成绩不拖后腿,也没什么人来孽待你.要知道军队是最讲究阶级讲究服从的一个地方,楼上说的那什么四个老兵打一个新兵,那肯定是那新兵自以为从小学过武功,没大没小老兵和他说的话不听才引起的.不要看最后他没什么事情,但是估计他是在部队肯定会被孤立起来,上级也不会喜欢他的,因为他不知道什么是服从.很简单的一个道理你要求一人做到某些事情在你眼里是应该可以完成的,可那个家伙几次三番完不成,你估计也就一脚踹上去了,跑到别人嘴里你就成孽待他了,大家都忘记一个很重要的问题,新兵是列兵!老兵是上等兵!军衔级别就是比新兵高!军队要的就是服从!你新兵老B的不得了是个老兵都会收拾他
[[i] 本帖最后由 mckzmckz 于 2009-8-17 08:08 编辑 [/i]]
peking1 2009-8-17 08:12
老兵欺负新兵从情理上说是不合理，但部队是个等级森严的地方，讲究规矩和传统，这样可以激发新兵的斗志和训练的积极性
不得不承认有些现象存在即合理
fkb 2009-8-17 21:55
怎么讲呢？现在部队在老大关于从严治军以来，感觉就非常别扭！真的！现在的新兵就是什么东西，当宝贝一样的对待！想当年我当新兵的时候什么时候不是打出来的？可是现在对待这些新兵蛋子真的让人头疼——打不让打，骂不让骂，还要象对待幼儿园的小朋友一样关爱~~郁闷！
部队这样下去怎么行哦！一群绵羊一样，一点杀气都没有了！
以前的老兵被练出来以后当班长的时候就知道怎么带新兵，怎样带好新兵，可是现在的班长没有经历过，同志怎么去带好自己的兄弟啊？？担心啊，真的，现在的部队没有一点杀气和霸气，走在街上都要被人欺负，还不敢回去告诉组织，什么世道！
我个人觉得必须要野蛮，毕竟当兵就是要狠的，和平年代不狠点，打仗的时候怎么办啊，敌人可不是这样训练出来的啊！
当年我们挨打出身，现在不能打人，心中真的难受！为部队，不是为个人！
sun5418 2009-8-18 08:38
个人认为老兵虐待新兵可以提高军队作战能力肯定是不行的。军队中发生老兵虐待新兵这种事肯定也是不能杜绝的，因为做为军人都得有一些野性，如果个个都像小学生一样循规蹈矩怎么能去和敌人拼命呢。但是老兵虐待新兵决不可能提高什么做战能力，做战能力是靠有计划的科学训练才能提高的，同时还得有实战过程。当年的抗美授朝战争中的中国军人敢和美国大兵战斗还能得胜以及后来越南和老美打完以后，居然可以横扫东南亚都是因为部队刚打完实战，每个活下来的战士都是身经百战的，所以部队战斗力很强。如果老兵虐待新兵这种简单的办法可以奏效的话，相信各国也就不必费时费力搞什么军事训练了。上战场是要杀人的，虐待只是打架，这是有本质区别的。再说军队的战斗力是一个团体的力量，如果新老兵之间有予盾谁能保证在战场上不放黑枪。
fuqi125896 2009-8-18 09:13
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liux13131 2009-8-18 10:16
军队那里都是一样的，军人需要的就是尚武的精神，哪个国家都一样，看看美国的锅盖头那部电影？都一样的，一支彬彬有礼的军队是没有什么战斗力的，军人，铁血，这本来就是一个共生的概念
zhangj0925 2009-8-18 16:40
其实现在中国的军队战斗力很一般，士兵一般都是大爷，没人敢把他们咋的，文明带兵，我认为不可行，因为现在的兵源太差
hjgh446 2009-8-18 22:51
新兵受到一定程度的打压，确实有助于新兵形成新的行为作风，尤其是对那些心高气傲桀骜不驯者，在老兵的调教下能够很快地明白军队的要求，但不是说虐待，这就有点夸张了，吃点亏还是应该的。
安庆市后围墙8栋 2009-8-19 13:21
老兵虐待新兵,我认为是人性中变态的一种.这些老兵在当新兵的时候也被虐待过,结果他们的人性善良的一面扭转了,变态了,当了老兵之后,也以虐待新兵为乐!这样一代传一代,恶性循环.我新兵的时候也被老兵欺负,但绝对没有在他们身上学到任何好的东西,那些都是群垃圾.我当老兵之后,我对新兵只会说,绝对不动手打他们,因为,我是有人性的!
tank106637 2009-8-20 21:10
这个未免异想天开了。
军队的基础是国家，国家的本质是契约。
只有首先具有同一契约认同性的一些人组成起来的国家机器才叫军队，这样的组织最大的威慑在于认同体系，而非严酷的刑罚。事实上，在近代军队中，依靠刑罚来维持军队形态的例子几乎不存在，米军不是如此，PLA更不是如此，刑罚只是在某些特定极端情况下为了避免严禁出现的事态而采取的极端措施。
而寄希望于借此维持军队的存在，是不现实的。
xiaoshenyangbj 2010-7-22 19:32
回复 95楼 的帖子
我没有说过用体罚或刑罚来维持借此维持军队的存在和稳定，但军队中老兵体罚新兵各国都是客观存在，怎么去看待这种现象？
军队中的体罚已经是潜规则，那军纪和潜规则是否对立呢？
辐射 2010-7-22 21:53
可以要求严格，但是不能虐待，虐待会给新兵在心理上造成扭曲
diaojun2005 2010-7-22 22:06
严厉不等同与虐待，像二战巴顿因为打了士兵一巴掌就差点丢了官职。而日本则把上级有权体罚下级写入训练手册，并指出下级还手会被送往军事法庭受审。军队的纪律尤其是战争年代的纪律，是不可以用恐怖手段来压制的，这就像是皮球效应，压力越大反弹力就越大，最后如果无法控制就会导致军队基础崩溃。
xiaoshenyangbj 2010-7-22 22:43
回复 98楼 的帖子
兄弟注意下巴顿打人是明的，日本体罚下级写入训练手册也是明的~马歇尔被整可是暗的，我最烦的就是这暗的~潜规则n多，那些富二代，高官子弟基本都有关系，没人惹他们。世界各国可能都是这样，西点可能好点。
namhyuk 2010-7-22 22:45
回复 1楼 的帖子
军营里的虐待行为时有所闻。在军营里建立上下级的有效服从关系当然比较重要，但我以为没必要上升到虐待的层次，有很多其他方法，比如玩命跑步等等。如果虐待，那可能导致下级对上级的愤恨，对作战可能产生不利影响。不管如何，这个跟作战能力的关系有可能需要探讨。
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