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财迷看航母之浪费资源篇

　　西方国家这些年对中国高技术领域的封锁还是很管用的，我老爹搞了一辈子机加工，j金属切削，刀具，热处理和精密仪器的科研也算是牛人。按他的说法，中国和西方国家，甚至是日本在这方面差距至少要有20年的时间，不打好坚实的技术基础，就别提航母了。

　　还有一点大家应该能看到，老美对中国人在美国的监控特别厉害，主要就是防止盗取他们的高新技术资料，虽然不敢说这年沸沸扬扬间谍案真假，但捕风捉影也是有的。注：不劳而获越来越难了，拿来主义不好使了。

　　我反对直接建航母的主要理由还是老生常谈，当年两弹一星的元勋可是货真价实的，现在这些海龟的技术含量能有一比麽？

　　我认为中国要务实一些，核武当量，远程导弹的的质和量，航母研发的那些最基础的机械，精密电子，甚至是甲板上用的钢材先花大力气搞明白再说。这个世界上在科学领域里，是不可能有暴发户的。

　　科研的过程是枯燥和乏味的，从精神和身体的牺牲都是很大的。我家那个楼是高校的，基本住的都是博导，硕导，大部分人都是70多点就没了，很少有长寿的。

　　海归的知识更新占优势，老一辈的自我奉献精神和几十年的经验积累也是优势。我个人希望老一辈能和海归携起手来，丰富经验与知识更新才是强强合作。同时是更合理有效的利用现有资源。

　　注：很多老一辈也是属于与时俱进的，我老爹69岁学的车，第二次路考拿的本，拿完本3个月买的车，买完车一个月自己就敢一个人开车从北京一个人去天津。这应该算是牛人了吧？最厉害的是一位我们楼65岁的老太太，光仪的硕导。几个孩子都在美国，儿女说让她到美国帮着带孙子，必须要学开车。老太太一咬牙，路考第七次过的，据说考官被她的精神感动了，另外老太太信誓旦旦的保证不在中国国内开车，要祸害也是祸害美国人民去。呵呵，真够贫的。

　　从健康来说，60岁退休对那些老人的健康并没有什么好处。最近刚没的一个博导72岁，70岁之前还一直干着，虽然累但身体很棒。但一退下来身体迅速崩溃，天天茶不思饭不想，失眠，戒了几十年的烟酒捡了起来，还特别凶。不到两年就死于突发性心脏病。注：这些高知干科研一辈子，基本不可能退休后走平民化的路子，我老爹也是这样，不干了以后身体比以前差得太远了。不过还好，喜欢钓鱼，这样还能缓解一些。

　　实际上那些老人对收入什么的已经不看重了，老爹退休金就有4000多，够用了。哪怕不给钱，给那些海归当当助手，不太累就可以，同时对身体也有好处，利国利民利自己。像袁隆平院士到现在为止还在全世界飞来飞去，这就是一个最好的例子。不能老说没有人才，关键看国家用不用！

　　所有国防工业的发展都离不开那些基础学科的和基础工业的支持，同时需要大量艰苦的实验，和漫长的研发周期，这路是需要一步步走的。而那些退休的老一辈加入，贡献余热是否能大大缩短我们的研发时间呢？老一辈不一定要求太高的高精尖，丰富的经验是否能弥补呢

　　不管怎么说，我也希望中国走独立自主的研发道路，不要和老美比什么全球一体化，人家的实力应不是你能比的！过程艰辛才能换来前途的光明。我又在唱高调了，不好意思。


  财迷写这个文章也是心疼资源的浪费，随便写点东东，大家拍砖吧，呵呵。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-10 10:21 编辑 [/i]]

他们那代知识分子经历了太多的苦难，满腹经纶也只能为那些什么政策作注解，与没有接受高等教育的人相比他们更清醒，更痛苦，好在那个真话缺失的年代过去了。

[[i] 本帖最后由 中国诸葛 于 2009-5-11 16:13 编辑 [/i]]

回复 2楼 的帖子

那代知识分子所经历的反右，文革对他们来说都是刻骨铭心的，真正改革开放以后才有了好的环境去搞研究。可是这个时间很短就退休了，实在是一个大的资源浪费。

   国家肯定注意到这一点，但由于某种原因，退而不休，发挥余热受到n多因素的困扰，并没有得到贯彻实施。

我不否认，也许我们现在的确还没有到达那种直接建造世界上最强大的航母的能力，可是，一个国家，有时候要考虑的并不只是这一点点的资源，有时候是要多方面的考虑的，比如说震慑，现在南海宵小在那里闹，说到底还是外偶们中国不够强，都会这么说，可是，怎么才叫强大？这就有着不同的标准了，但我认为，有了航母，这至少就是一种势力的标志，即便你的航母不是最好的，这重要吗？哪些小国甚至连成建制的海军都没有，对于他们来说，好的航母和不太好的航母都是差不多的，毕竟，我们也不可能带着航母去打他们。
   就像很多年前，中国有了核动力航母，这非常的让人震撼，就连美国也不敢随便的惹事了，因为一旦是战略核航母，那即便是摧毁了对方的国土也可以毁灭自己，那就是一种极强的震慑，可是直到现在，我们才知道，中国一直拥有的是战术核潜艇，而传略核潜艇非常少，可震慑作用的确起到了作用，就是这个道理，同样，任何事情都是发展的，只有经过不断地时间，通过现实的考验，我们的水平才能不断的增强，就和之前我们的国产汽车总是出问题，大毛病没有，小毛病一堆，可是随着使用的增多，现在已经改进的没太有毛病了，这既是用处
国家在成长，我们也在成长，同样军备也在成长，只是在实验室中思考，很多问题是发现不了的，既然有这样的一个契机，那么，建造出来，然后不断改进，不就是一个好的思路吗？

回复 4楼 的帖子

说的有道理，所以当时我对中国航母的要求就非常高，最大吨位的核动力航母编队，同时所有的装备都要求最好的。只有这样，我才认为是威慑！

  可能我有些偏激，但如果能真正解决技术问题，砸锅卖铁也得这么干。在世界范围内，经济和军事上才会有话语权。

有些东西总是要有的,不能说别人不让我们做,我们就不做,这个东西确实很重要.

现今的时代的老人们真的很了不起，希望国家能很好的重视起来老有所用的问题，我爸爸也是七十多了，当了一辈子中学老师，退休后，就爱给小孩子补课，全是免费的 ，到现在精神都很好，老人还就怕闲下来。很难熬那休闲时光的

1、世界上拥有航母国家多的，但真正形成规模战斗力的还是美国。像阿根廷、印度等航母不过是摆设。
2、我国建设航母目的是什么？台湾？南海？还是将来的石油运输线？需要一个长期的准确的定位。
3、航母形成战斗力，不仅仅是装配了一些驱逐舰、潜艇等，关键还是在于长距离的投送能力和人才资源。二战中日本航母的运用就反映了很多问题。

兰州发表了不少啊！O(∩_∩)O哈哈~！不过我也觉的没必要造，整一活靶子给人操多没劲，要我说的话还不如来点核潜艇啊~长程导弹~激光武器~作战系统之类的实在，对了现在不是市场经济么？实在没地方花钱找我啊，纳税人的钱好歹不白花不是呵呵~

个人感觉现在搞科研的人（特别是65后）太浮躁，功利心太强，一方面是为了完成经济指标不得不为之，另一方面是社会大环境所致。
从某些角度上讲，神7上天不得说是个奇迹。

[quote]原帖由 [i]人人色色[/i] 于 2009-5-10 15:39 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31461835&ptid=2050774][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1、世界上拥有航母国家多的，但真正形成规模战斗力的还是美国。像阿根廷、印度等航母不过是摆设。
2、我国建设航母目的是什么？台湾？南海？还是将来的石油运输线？需要一个长期的准确的定位。
3、航母形成战斗力， ... [/quote]

和航母有关的一切配套设施，包括零配件，保养的等等绝对不能凑合，另外航母海员和舰载机飞行员的培训也是需要很长时间的，绝对不能马虎！

只是我们不能只将钱财当做资源,更应该从政治和经济上综合考虑.

回复 12楼 的帖子

兄弟的回复简单了些，能说的跟详细些，大家也便于讨论，谢谢，

侦查机不够劲，于是有了间谍卫星。跟这事还真像

造一个航母对于平民来说也就莫名其妙空高兴一阵子，如果造一个航母能够给全国百姓带来实惠的话。。。
其实不管我们平民怎样态度，最终都是由能够直接支配的人来决定。因为逞大国之威而建造航母驶各位看官常用的语句。说什么南沙各岛的主权！知道事实居留权么？
南沙各岛都在航母的保护之下又如何？谁愿意去开发和居留？这些又似乎不是我们该考虑的事了。那我们考虑航母干什么？因为这玩意有技术含量，而我们又确实不知道这技术是在意味着什么！北洋水师曾经拥有被称为亚洲最先进的设备，可是他们还没有准备好使用这些设备。同样的话我们要问自己：我们准备好拥有航母了吗？

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回复 15楼 的帖子

造航母与否我都不会再说任何看法，但那些最基础的国防工业和尖端研发一定要花大力气，必须要有某种程度的举国体制才行。我们的时间并不宽裕，事实居留权就是悬在中国人民头上的一把利剑、

  北洋水师的覆灭不是装备问题，是人为因素，认同兄弟的看法、

[quote]原帖由 [i]zzip[/i] 于 2009-5-10 21:56 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31479377&ptid=2050774][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

北洋水师好比一个垃圾人穿了一身皮尔卡丹，最后实际上还是垃圾人，不是牛逼人。现在的共产党至少从内在方面，不算是垃圾，只是在等待时机而已，毕竟tg的传统还是好战的。 [/quote]

贴切的比喻，实际情况也是那样。如果中国当时政治清明，指挥得力，所谓的日本节衣缩食别说30年，100年也没戏！如果能下决心打一仗，gcd就会赢，个人看法。

回复 16楼 的帖子

说的客观，当初我反对建造航母也算是事出有因吧。

   还是想把有限的资金和人才用在完善最基础的的国防工业设施和民用尖端领域上，毕竟我们国家的起步晚，曾经的政治运动频繁，相对的大众文化水平低，这也都是不争事实。

  举个不是很贴切的例子：北京叫扎金花，相对来说有钱的人盈率大。我就有过经历，带了3000块钱，开始背，输了2000多了，可几个对手每人都有上万的现金。到最后这牌没法打，因为钱少，没法使诈，人家把把看你牌，你的运气不可能永远那么好吧？

  尖端技术的研发也是大问题，发达国家的技术封锁，自己科研人员的匮乏，老一辈精英基本退出历史舞台。在研发上我们到底该怎么办？