查看完整版本: 【朝鲜核试验专用讨论贴】

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有这样的棋子吗？现在是棋子在下棋手吧？中国似乎成了北朝鲜的棋，看来也是只能由它去了。要不然还能怎么办？中朝两国根本就不是一条心，和电视上演的国民党中央军和杂牌军们的关系差不多了，这样肯定斗不过美国的。

如何对朝鲜核实验说“不”，其实非常考验中国的实力，说白了就是说你中国对朝的影响力有多大的问题。而现在，这个走向的极端的“不听话的小兄弟”的行为却与围绕在中国周边的几个视中国为眼中钉的“狗屎”“一唱一和”在很大程度上也对我们国内认同的“我们是一个超级大国”的念头当头了一棒，让大家清醒清醒。
说白了，中国的影响力并没有大家想象中的那么大，我看了我们这版的论点，各位网友真讲得非常好。其实中国的影响力远没有大家想像的那么大，什么叫影响力，说得通俗一点就是一呼百应，中国有吗，没有。什么叫影响力，再难听一点就是，不论干什么事都得听我的，都得看我的脸色行事，中国有吗，还是没有。如果有，那么我们的南海诸岛“这片游离的国土”就不会任“小朋友”欺凌。如果有，象朝鲜这个当年被中国人舍命救下来的“小兄弟”，如今还再用巨资援助的国家，就不会不顾中国的战略利益和世界和平，一尔再，再尔三的扰乱地区稳定的局势，中国除了外交上的“严重声明”，并有实质性的手段影响朝鲜。这一切的一切都说明中国的软实力（即中国的影响力）是一个虚幻的东西。老外长期以来为什么要吹捧你，很简单，目的就是要让你在飘飘然然里放松自己。
我手机里的屏保是一张毛主席的头像，因为我敬仰他，因为他总是干些实实在在的事情，让一切帝国主义都向中国低头。现代的中国是发展了，物质是极大的丰富了，又能怎么样。其实中国应该对朝鲜说不，即使不对朝鲜说不，也应该借南海风波教育一下游离国土周围的“小弟弟”们，同时也给朝鲜上一课。我认同一位专家的论点：朝鲜已成为中国发展的战略包袱。我赞同一位专家说得话：只要是合法的、合理的战争，不仅不会影响中国的经济发展，还可能是中国经济发展的助推器。

[[i] 本帖最后由 第三梯队 于 2009-6-3 21:41 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]lijunhua1234[/i] 于 2009-6-3 21:06 发表 [url=http://67.220.91.28/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32806906&ptid=2127499][img]http://67.220.91.28/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不理解

好好的势力范围不去占，搞个什么缓冲区
有这么不听话，天天对着主子干的缓冲区么？
有死了几十万，举国耽搁发展数十年换来的停战协议却被轻易撕碎的缓冲区么？

朝鲜核讹诈的最大受害国是中国，而不是 ... [/quote]
120万人民军，2000多万中了毒的人民，现在还有了核弹。这种势力范围谁敢要啊？占得下来吗？

我认为此时应该积极准备，加入打击朝鲜的行列中，一是用武力力保一片缓冲区，二防止大批难民涌入，几年前的伊拉克战争我们远在天边，我们无所做为，可以理解，但今天我们可不能再座视无为！

楼上的也太离谱了，中国怎么能去打朝鲜呢？我们是盟国，最多不再去救它，打朝鲜的事情还是让美国自己看着办吧。可别以为金二是什么省油的灯，人家到底有核弹了，就是美国不到万不得已也不敢动它，何况中国。万一打不下来，再挨上核弹，这个洋相就出大发了。

我们怎么能加入打击朝鲜的行列中去呢？这样做太不理智了，朝鲜的核弹比竟不是主要针对我们的，只要我们不去惹它，它至少在统一南韩以前不至于来惹我们。如果我们去打击它，到时候把它惹急了，拿核弹来砸我们，这不是自讨苦吃吗？想占块地盘，好跟美韩讨价还价的想法是对的，不过那要等到朝鲜让美国打垮以后再去抢，毕竟我们是邻国，过条河就到了。没打垮的时候咱们出什么手啊？说不定朝鲜还会拿核弹砸砸小日本呢。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-6-3 21:48 编辑 [/i]]

可笑的大国主义，当你站在一个大国的角度你当然会认为朝鲜所作的一切都是应该的，可是你有没有真证的体会一下朝鲜人民的切身利益呢，当年苏联怎么对我们的我们就可以怎样对待朝鲜吗？当你一天天在愁着不知道什么愿意吃的时候，朝鲜人民却在为过年能吃上一顿豆腐而高兴，多么大的反差呀，就是要作一个棋子，就算要做一个缓冲区也不用这么悲剧吧，爱国主义不是这么体现的，不是什么对自己有利都是对的，当我们在为美国用一枚枚的炸弹轰炸别国而气愤时，我们有没有考虑到我们对朝鲜是怎样子呢，这个国家又为中国做出了多大的战略意义呢，而现在他们可能比伊拉克的人还要穷，想没想过为什么。

楼上实在是在错误的时间和错误的地点，错误的理解了我的意思，朝鲜作为中国的盟国，其实我并不主张要入侵它。我的本意是中国发展过程中肯定要遇到种种合理或不合理的影响发展进程的势力，而朝鲜就是其中的一起。我最终的本意是中国必须有破除冲突或战争会影响经济发展的心理障碍。
有人不是提出中国威胁论吗，其实面对国家利益受损，中国更要摆出实质性的力量或决心去“威胁威胁”，这样总比外交部的“严重声明”和花些“银子”来搞些非实质的“兵力”展示强的多。
希望大家认同。

朝鲜一意孤行的搞核试，主要还是想树立自己核国家的地位，以便在将来的谈判中有更大的话语权，很多网友似乎都摆脱不了中国是朝鲜宗主国的想法，其实我觉得它跟六十年代的中国很相似，当年两弹一星也让中国一夜之间跟那些核国家平起平坐，朝鲜毕竟是个独立国家，在很多方面有它自身利益的考虑。当然，朝鲜的作法让中国感到很被动，中国一直是倡导半岛无核化的，这也攸关中国自身的国家利益，看到新闻说中国已经推迟或取消了一些高层访问，表明了自己的态度，我想最终问题还是要通过谈判，通过各方之间的博弈来解决，攻城为下攻心为上，东方人的智慧一定可以找到解决办法，谁都不希望看到几十年前那白山黑水中血与火的战争重演！

:sleep 我只想说如果没有别的国家支持的换，朝鲜的铀能做出来一颗核弹吗。一群人只想这些问题，要想一想朝鲜这只是多给自己点谈判的资本，那里真的能做N多核弹，我看过朝鲜的铀储量，还不够做最小当量的核弹。就算是虚假的，他也做不出来几颗。

本人认为现在还不能放弃朝鲜，因为朝鲜作为军事缓冲区对于中国来说太重要了，
放弃朝鲜就等于把自己的咽喉要地暴露在敌人眼中，决不能对朝鲜说放弃。

我自己只是感觉，苏联援助中国算相当无私的了，就算是反修正主义闹僵，三年自然灾害时还减免中国一大笔债务。

一个国家如此帮助和自己接壤的大国，找不出第二个了。

朝鲜么，现在的国际环境若是中国让他搞核兵器，那和送隔壁无业游民手枪一把有啥区别？朝鲜凭什么要按中国的利益出牌？或者朝鲜究竟有什么天大的利益和中国暗合？

倘若领导层真的很智慧，难以想象2000年申奥失败，而08年国有资产境外资本投资失败白给28国金融家赔去数百亿美元。

像这样不听话的孩子就应当打他两下子什么叫做疼。

也只有楼主这种人才才能说出放弃朝鲜，还学人家评论军事。
    我这个外行来驳驳你的观点：
   不能放弃朝鲜得理由姑且不说放弃朝鲜了，50年前牺牲的烈士，损失的人力，物力
   就些年援助朝鲜的财力，如果放弃了 前功尽弃全国人民答应不？ 朝鲜是个一穷二白的国家
  如果没有中国它连饭都吃不饱？还有闲钱实验核武器？
   2.朝鲜是中国的军事缓冲地，要不当年老毛也不会拼着跟联合国军干起来也要保朝鲜了
   你以为老毛是傻子？他好炫耀？充着脸当胖子跟那么多国家一起开战，那是没办法！
   唇亡齿寒的道理他是懂得。
   3，抗美援朝以后我国的军事防御完全是根据当时的形势布置得
  要是放弃朝鲜，我国的军事布置恐怕要重新来过了

从楼主的文章里，通篇都看不到南韩和日本的描述，难道对朝鲜问题来说，这两“小国”还不入楼主法眼了。在我看来，朝鲜问题，之所以成为问题，现实原因就是因为南韩和日本作祟。不然，美国哪来的借口打压？

[quote]原帖由 [i]wuliyaoqiu[/i] 于 2009-6-3 23:01 发表 [url=http://67.220.92.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32813437&ptid=2127853][img]http://67.220.92.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
像这样不听话的孩子就应当打他两下子什么叫做疼。 [/quote]

你把朝鲜当小孩？现在中国软的要命，自己的一大堆问题都解决不了，好要教训朝鲜，别说收复台湾了，先把麦克马洪线的土地收回来再说别的吧，自己这么大一片土地让阿三占着，你们现在见过有任何媒体关于这方面哪怕一句话的报道吗。

战略上很重要，不然，东北的老工业基地要往里面迁，但北边还有俄罗斯在虎视眈眈啊。

中国与高丽几千年的交往历史,早就印证了唇亡齿寒的道理,中国岂止不会放弃朝鲜,就连Korea,我想中国政府和中国人民都是不愿放弃的,所以楼主多虑了!

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