查看完整版本: 【朝鲜核试验专用讨论贴】

话说现如今这个花花世界，太多吸引眼球的东西，以致于小金同志需要时不时咳嗽一声、蹦达一下，免得被偶们忘掉。
要发展核武，按北女们的技术水平，估计一次试验是不够的，核裂变谁都知道，要做成实用化的武器级的玩意儿，所需要的数据没人会给。咱们的东风装上实弹，不也爆了十多次？小金这才第二次——还战战兢兢的。

我看着小金手上这东西，到能扔日本去的时候，还得再等等。除非他伪装成刚出土的“丰臣秀吉之棺”、偷渡入境的长毛猛犸一类的东西抬过去。人类现有的核武器投送手段里，他除了导弹没别的办法可选，可弹道导弹除了发射出去，还得有回来的技术问题要解决，否则那蛋蛋不小心就得掉海里转职为超级鱼炮。小金同志放过卫星，俺等着看他放返回式卫星。弹头入轨、姿态控制、再入大气层……一堆东西等着呢。

俺干吗要说“弹道导弹”？还是洲际的。因为我觉得美国人在小金没能打击其本土时，不会妄动，做生意他们是熟手。南男对着北女比较腿软，日本则是最可能有实际行动的——美国管不管？看中国。

小金是咱的邻居，这地方太敏感，经不得一点挠，这事让领导上感觉最麻烦的是：不管怎样，都要采取行动。对小金，灭掉也好、保护也罢，都得动动屁股。至于小金本身？屁股都动了，怎么处理就看利益如何。朝鲜半岛是领导上最终得以安身立命数十年的地方，放弃是从哪方面都不可能的。后果无法承受。不管南男北女如何想，咱们丢了门口缓冲地带之后，肯定有别的事会接着发生——哪怕咱们领导上不想，别人也会让事情发生。而也许私下的利益交换也会有意无意地被咱们老百姓知道，最后，套用二战时一老头对南京的国民政府和人民之间关系的评价：“他们（人民）只是不想去理睬他们罢了。”——连锁反应的最后，政府将失去信用，要不得，所以不傻的领导上不会让小金太过分。

世界上的事情，多数都是合久必分，分久必合。这种存在于地理大国旁边的小国，最悲哀的便是永远没法决定自己的命运——最终连自己民族都很难完整生存下来。国家这种机构，地球上大大小小两百来号，除去破产的、刚政完变地都没洗的、被人扶着当画挂墙上的之外，多数的国家领导们，都有着最精致、安全的生存环境——套在千年前，就是好多“国王”一类。

“秦始皇”会在哪里呢？

朝鲜的三千里江山流下了多少中国人的血啊！中国这次定要态度鲜明。不能再次卷入无谓的战争了。

朝鲜一直以来就在去中国化,只恨当时没有在朝鲜培植出一个傀儡政府.现在的朝鲜感觉就是卧榻旁边的老虎，要看美国最后采取什么政策了。估计是经济大封锁！

美国从来没有对一个有核国家动过武,从朝鲜的角度来看,核武器是国家安全的重要保障,我认为可以理解.

从中国的角度来看,这个小弟(朝鲜)丝毫不给老大面子,很不听话;但是又不能抛弃..........  是个麻烦问题.

但是现在事实已经摆在眼前了;让朝鲜放弃核武,我觉得不大现实;朝鲜也有这个仰仗,你美国NB能保证完全消灭我的核武么?  我也认为做不到,如果美国敢动武,韩国立马倒霉.

所以中国也只能吃这个哑巴亏,继续罩着朝鲜.

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大国博弈，一举定朝鲜乾坤！

近日朝鲜连续发射导弹，给周边局势造成紧张气氛，特别是日本开始叫嚣，而美国国防部长已经放话，美国可以随时出兵，但是问题是朝核问题复杂设计中国因素在里面，美国金融危机影响，不在可能在同时发动一场持久战争，因此如果对朝作战。势必中国要参与进来，中朝有互助友好条约在先，　注：《条约》有效期二十年，如一方要求修改或终止，须在期满前半年内向对方提出，否则《条约》自动延长二十年。1981年、2001年条约两次自动续期，现在有效期至2021年。美国不可能也不敢去开第一枪发动战争，朝鲜更不敢去主动碰美国的底线，中美两国当前是一个绳子上的两个蚂蚱，彼此在博弈较量，目前经济不景气情况下，双方只能是彼此合作，因此也出现了当前中国是反对朝鲜再次核试验的，而朝鲜方面几次的核试验是有一个注意的地方就是朝鲜将更换领导人，正所谓明修栈道，暗度陈仓。这是朝鲜的真正用意所在，而最终决定朝鲜的未来的结果将在中美之间，而对于朝鲜来讲保持现状对朝鲜自身有好处，如果一旦南北统一，将对中国的北大门带来很大威胁，因此对于中美双方来讲还是唱双簧保持现状，如果出现严重军事冲突那么美国也不会直接触碰朝鲜底线，美国更不会在愿意看到第二次朝鲜战争。自古大国博弈就是这样，中国的太极软实力会略胜美国一筹，战争要发动必须要具备天时、地利、人和，却一不可。因此中美之间的主战场不再朝鲜，而是未来的经济战争。

自己搞好自己就不错了。中国没必要去操那心，再说我们的国力还没到那程度

感觉朝鲜方面讹诈的成风更多一点，毕竟朝鲜人再傻也应该知道自己有多少斤两。朝鲜战争的时候马上就要把第八集团军打进海里的时候都硬生生被美国人给杀了个片甲不留，此次核试验应该更多的是引起国际关注，借以改善本国经济之类的吧，朝鲜一旦发展除了核武器，那就真的成了众矢之的了。

为什么美国不愿意和朝鲜好好谈谈？

　　本来想说六四，但是似乎话题敏感，所以算了……

　　那么就说说为什么美国一定要把朝鲜定位为恐怖轴心，即便在朝鲜六方会谈取得进展，朝鲜关闭核设施之后，美国仍旧没有释放出任何善意？

　　首先，假设美国释放出了足够的善意，比如和朝鲜进行平等对话，取消对朝鲜的制裁，解除对朝鲜的封锁，问题是，美国得到了什么？百万朝鲜人民的热爱？美国能够得到的最大利益是朝鲜半岛收归美国治下，但是想也知道，朝鲜不可能同意美国在得到韩国之后（即便现在，不论北朝鲜或者南韩，都宣称自己才是朝鲜半岛的正统统治者），容忍美国把自己也纳入其全球势力范围，另外，美国也不愿意为了一个朝鲜半岛，而无视贫弱的朝鲜经济。毕竟，得到朝鲜半岛，就等于给中国和俄罗斯敲响警钟，虽然桌面上看不出来，但是台面下，这三个国家在远东的博弈始终没有停止过。而美国如果真的得到了整个朝鲜半岛，中国和俄罗斯必然不会坐视不管。同时，韩国能不能接受一穷二白的朝鲜兄弟也是一个未知数。因此，仅从利益得失上看，美国释放善意得不到太多实质上的好处，反而激化自己在远东地区的矛盾；

　　其次，美国想通过向朝鲜施压打击共产主义阵营，以及遏制中国和俄罗斯在亚洲的势力。目前全世界的共产主义国家只有中国、朝鲜、越南和古巴，其中古巴在美国后院，基本已经被美国封锁，越南实力不济，而且目中无人，还抱着美国的大腿，中国已经不算纯粹的共产主义国家，在沿海地区已经是实质上的资本主义社会，而朝鲜就成为仅剩下的最为纯粹的共产主义国家。美国内部麦卡锡主义虽然不像冷战时期那么盛行，但仍然具有很强的势力，因此，美国对朝鲜的施压也说得过去。另外，由于朝鲜半岛地域特点，遏制住朝鲜，就等于控制了中国和俄罗斯在远东方面的战略要害，对美国在全球，尤其是远东方向的发展有利；

　　另外，美国国内经济衰退，最近，以GM（通用）为代表的一大批美国汽车制造商可能宣布倒闭，美国政府需要足够的外部因素转移国内视线，伊拉克和阿富汗早已证明是泥潭，而伊朗美国又不敢轻动，只有欺负欺负朝鲜，借以缓解本国国内的压力。

　　一家之言，有不周密严谨之处，欢迎指出讨论。

共产主义是人类最高级的发展阶段，显然目前离全人类都还很遥远。一路走过来到现在，我们再来看共产主义，如果还想维护理想的纯洁性的话，我们就该清楚，我们跟朝鲜并不是一样的。并非所谓的阶级弟兄。朝鲜的政治理想是怎么样我不知道，但今天来看他们就是君主独裁。抛开自身利益，从人类发展的角度上想，相信，也期待着朝鲜早日走过这个坎。所以说，现在朝鲜的世界观跟全世界，跟美国截然不同，恐怕怎么谈也谈不拢的。

对美国内部的所谓麦卡锡人士而言，保留朝鲜这个共产主义的反面教材似乎更加有利。

从现在中国的态度来看，美国是不会发动战争的。反之中国如果过于热心的去支持北朝鲜，那美国可能会觉得南韩和日本的安全受到威胁，或采取先发制人的打击。

问题是美国的条件朝鲜能接受的了吗？如果接受了美国也就没那多话说了，它就希望世界都听它的话，那多好

对于朝鲜，我觉得这一个不值得同情的国家。父子传承的君主制国家。人民毫无自由可言。中国说来说去归根结底是不想朝鲜这个所谓的社会主义国家倒了！从网络上可以感觉到国内有很多人认同朝鲜拥有核武器。这主要意识形态的认同！我无语。。。朝鲜是个什么国家大家都清楚！如果发生战争，就让那么像文革那样的粪清去当炮灰。你去看看那时候狂热的红卫兵今天有几个有好下场的？反正我是不去。谁让我去我拿枪口对准谁！

为什么美国人在做这种事的时候没有中国这样的失败！美国人想打谁就打谁。而我们国家咧？这点事做得不成功。唉！我觉得中国对朝鲜的政策是失败的。

这个问题问得不错，挺好。不过分析的就很差了。

世上本无事，庸人自扰之，朝鲜的所作所为都是饮鸩止渴，他折腾的越欢，死的越快，其实从理性，和正义的角度来看，南北朝鲜的统一最符合朝鲜人民的利益，以我的预见，北朝鲜一定会被南朝鲜吞并，因为从任何方面韩国都有吞并朝鲜的能力，就像东西德统一一样，之所以没有统一还在于朝鲜的高压统治和严密的封锁使得朝鲜百姓不知道世界的情况，还以为世界上数朝鲜最优越，其他地方都是水深火热，如果一旦朝鲜人得知事情，火药桶就要爆炸了，其实现在中国帮助朝鲜就是在助纣为虐，我们是在维持一个反动的，落后的政权，目的就是为了不让中国的周边产生一个强大的统一的朝鲜。朝鲜的分裂符合中国的利益，朝鲜的统一最终不可避免，所以我们要预见到朝鲜统一的可能性，如果朝鲜统一了，朝鲜一定也有大国的责任感到时并不一定会完全导向美国，反而能够以平常心来处理与中国的关系，那时中国倒是可以与韩国合作牵制日本，我认为要重视韩国的感受，帮助韩国实现统一换取一个韩国永远还不清的人情。

[[i] 本帖最后由 tomaqq 于 2009-6-1 10:36 编辑 [/i]]

大家都知道不能与狐谋皮，因为那是他最根本的东西，无论如何，美国是个正常国家，朝鲜是个不正常的国家，口径不统一，各说各话，不可能谈出结果

基本是不可能谈拢的，美国需要朝鲜变成韩国，怎么能谈拢啊！

朝鲜的要求是保持金家王朝的统治，包括给他提供救援物资、保证朝鲜的‘安全等。而美国是不能接受长期援助一个与其意识形态、文化等不同的国家的，要不是朝鲜的地理位置很重要，美国又要保护他的小弟日本和韩国，美国才不管朝鲜有没有核弹，反正发射不到美国。两者谈判底线相距太大，所以不欢而散是必然的。