兽比南山 2009-7-5 20:08
貌似文革期间至今有个条理还在执行 就是连以上调动都必须通过中央备案(这个是当初周总理防止军队参与革命打的预防针)
cwc0518 2009-7-5 21:07
这句话说过了,电视都放了。不用争论了。
我想说的是:从总理的嘴里说出这句话,其实是一国之总理莫大悲哀。
目前,我们国家的总理是不参与军事管理和指挥的,只负责送钱养兵。(原来还管武警,后来也划归军委管了),可想总理在看到大地震如此惨状时,我们的“人民子弟兵”还无所适从。不知道该干什么时,心里的气愤达到什么样的地步。原因就在于军队的派系斗争是非常复杂的,尔虞我诈,除非胡发话,否则,军队的调动是很难的。军委的人对总理的话,是只听不动的。最后是胡发话了,才调动济南空15军参加的,所以才造成了军队到达时间迟缓。而后期呢,大家脸面都挂不住了,才有了10万军队(用的了这么多人吗,帮倒忙),70-80个将军参与抢险。成都军区的部队是后来才到的,先期主动投入抢险的部队,全部立功了。我对军队的指挥能力和作战能力持很大的怀疑。其实本不想说,真的很无语。看看街道上,除了政府车辆,就是军队车辆,在公路上横冲直撞。逆行、抢道,乱停乱放。吃喝风、贪污、腐败根本不亚于公务员。叫什么人民子弟兵,悲哀啊,这样下去,怕是又一个乱世要来临了。
zxdzzqzxd 2009-7-8 09:39
为人民服务,这句口号真是只是口号;人民公仆,这个称谓实在有够假。
leio25 2009-7-8 10:47
军队啊!解放军脱离了人民就什么也不是了,水可载舟亦可覆舟
403795238 2009-7-8 13:22
拜读了,原来还有这一层,我不懂政治,不懂军事,只知道,军方这些年有点像缩头乌龟了。
maisui 2009-7-8 19:13
唉 我认为这涩汲到方方面面的 问题试想一下 如果是周总理来说的话,那些军区首长会怎么办呢?
jiangxiao1027 2009-7-8 19:15
我想说一句:军队是保卫国家的,要是有战争了,再来说他们的是与非吧
小杯子666 2009-8-25 16:12
楼主所言有些偏颇!军队是国家机器,是为战争而准备的。如果说要动用军队的话,也不是随便那一个人就能办得到的,否则,我们的军队不久成了各路军阀了吗?动用军队是要严格的程序的,没有胡主席的命令,任何人都是白扯的。这是一个基本常识!
younflancy 2009-9-24 16:46
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szh239 2009-9-24 19:32
军队也好,公务员也好,现在有相当一部份都已经忘记了“是人民在养活你们”这句话,希望以后能有所改善,否则真不敢想后果。
shyunlon 2009-9-24 20:09
不可否认,人民的军队在关键的时候还能起相当于大的作用,还一些人民养的人却不一定.
runot2far 2009-9-25 09:59
军队在救灾中的表现我个人感受不多说,我只知道,美军在卡特里娜飓风救灾中的不力是受到了国会批评的。还有日本自卫队在阪神地震后迟迟不能开进灾区的问题到现在都还在讨论。相比之下,国外对中国军队这次救灾的表现普遍赞扬的居多。就是最爱挑中国毛病的日本媒体,也只是挑了挑地方政府的刺,对于军队,反而给了不少积极救灾的镜头,甚至有些日本军事评论家在电视上说从这次救灾可以看出中国军队快速反应能力大大增强了,并且拿来与日本自卫队作比较。当然可以说这是日本在为增强自卫队找借口,但是如果军队真的表现差了,他们也不能闭着眼睛这么说吧?
至于总理的这话,我倒是听出了些别的味道。军民关系在以前是怎么形容的?子弟兵,鱼水情,现在堂堂总理嘴里出来的是“人民在养活你们”。不知道那些老将们听了什么感受?当然军队的政治纪律建设方面不是没有问题,但是一个总理的这句话却可以体现政府和军队的关系发生了什么样的变化。虽然说从打天下到坐天下,军队对政府的影响必然要削弱,军人掌军也终将过渡到文人掌军,但是我们国家是个地区差异比较大,分裂割据历史又比较长的国家,现在改革开放进入深层,社会不稳定因素仍然存在,国际上忘我之心不死者依然大有人在,在这样的情况下,党和政府如果放松了对军队的掌握,不是什么好事。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2009-9-25 10:02 编辑 [/i]]
徐乃 2009-9-25 17:25
党变了,军队也就变了,国家已经变了,党的宗旨仅仅是停留在纸面上和口头上了,军队还能不能保持毛主席他老人家所倡导的“紧紧地和中国人民站在一起,全心全意为人民服务”这个根本宗旨就很难说了。楼上的一位朋友说了一句话,我很赞同,就是战士来自我们老百姓的群体,不能就证明军队就是为人民服务的,封建社会的军队不也来自老百姓,还不是照样欺压老百姓,镇压人民。但是他没有看到的是,关键在于这个军队的指导思想是什么,如果是马列主义毛泽东思想,这个军队就是人民的军队,否则就只能是反动阶级的军队,就只能欺压人民群众。温总说的也只是表面现象,人民在养活军队,古今中外都是如此,为什么毛时代的我军不用怀疑呢?因为当时的军队是用毛泽东思想武装起来的!大家考察一下1976年我军在唐山大地震中的表现就完全清楚了。当然,现在的我军还没有完全变质,但是如果党继续变下去,我军还能否保持不变质就很难说了。
LUOQIQING 2009-9-25 17:42
人民花钱养活的人不止军队,公、检、法、还有几千万各类公仆,它们为人民付出了什么?
jubaosex 2009-9-26 00:28
辛辛苦苦看完了,不知所云
教官是为自己的面子?
请回教授是为了考研,还是干吗
老高 2009-9-26 23:22
在当时的情况来说、温领导只不过是有感而发吧了、因为他面对的是在一线的人员说的、就是激励一线的人员劲力救起能救的人民百性。现在的部队领导还是老一批的思想观念、天灾人祸去救人肯定都会奋不顾身的。中国军队还是团结在一起的。
sky-wang 2009-9-26 23:34
一党制总有一天会暴露他的缺点,当阶级斗争无法避免的时候,在最底层的人民会起来反抗。
sanist 2009-9-26 23:39
可能吧,但最后还是来了总比没来好啊,对不。。
kangkang926 2009-9-27 09:41
怎么说呢,理论上来说,温总理确实应该请不动这帮丘八吧,他是总理,是政府的首脑,而对军队的调动,应该来自于军方的命令,如果真的是总理一声令下军队就闻风而动,才是可怕的事情。另外我也不同意LZ的观点,现在军队和地方的矛盾确实很突出,军方的一些大爷做派也确实很严重,另外军队的山头文化和家族文化也是积弊已久。但是在关键时刻,我觉得子弟兵还是靠的住的。记得98年抗洪的时候,我哥哥在上军校,当时他们学员兵也拉上了大堤去抗洪,任务完成后,分批休假返家探亲,我哥回来说,他们一帮学员兵回来都抽自己嘴巴,开玩笑说完了完了,被中共洗脑了,当时在大堤上怎么就跳下去了呢?!可是他说当时确实是都不想的,就想着尽快把大堤加固把管涌和决口堵住,已经不分单位不分军衔了,所有人都是一门心思干,根本没有时间想其他的,只有下来后才会感到后怕。所以我认为,关键时刻,子弟兵还是靠的住的!PS:那年雪灾,想想有多少军人因为冻伤而被迫退役转业的……
jhonluo 2009-9-27 15:01
怎么说呢 在部队唯一的命令就是服从命令,所以不要去怪那些当兵的人民,他们是人民子弟兵,反而那些军区的大政委 大司令的,为了一己私欲胡乱下命令更可恶