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查看完整版本: 朝鲜战争的个人观点

QIRENYE 2009-5-31 20:53

朝鲜战争是西方国家强加给中国的,抗美援朝是中国唯一的选择。志愿军将士用鲜血和生命为我们赢得今天的和平!

asukamichael 2009-5-31 20:59

惨胜的战争。。。。
当时外交上是苏联在联合国投票的时候外长没出席,导致一致通过谴责朝鲜并决定出兵干预的的。虽然后斯大林大骂了外长并且苏联专家都说这是苏联外交的失误,但是如果没更高层的指示,敢问哪个外长敢不参加如此重大的会议?

退一步讲朝鲜和中国是直接接壤的,美国要是打过来中国是直接受冲击的,如果没吃掉整个东北并巩固防线美国也可能不会有进攻苏联的可能。再说美军如果占领东北了上下两个方向会受中苏的夹击,他们也不是傻子。

金胖子他爸打韩国是经过苏联允许的,却连中国知会一声都没有。且不说对当时gcd战略兵力配备的影响,有了苏联的支持,连朝鲜这种小国都敢轻视中国,试问当时强大的苏联如果觉得中国有点独立不听话了,会不会想教训下。。。。
等我们有谁当上了领导人,想问题肯定不会像我们这般教科书。。。

以美国在欧洲对共产主义的态度来看,比如希腊和法国,美国对整个共产主义肯定是敌视加防范的。说渴望同中国的关系。。。。这个表述不恰当。没人会把一个大使的话当有战略价值的信息来分析,再说蒋介石一撤走,新中国和美国还有什么利益纽带吗?

朝鲜战争是不得不打。。。只是代价,用几十万前辈的性命换一个荣誉,一个奖牌,一个记号,是否真的值得?

dy32 2009-5-31 21:09

是养一只总要狂吠的狗,还是迎来一只时刻盯着你的狼?

hhyee 2009-5-31 22:04

楼主的分析只是一种自身的观点罢了,其实老毛当时做出一边倒的决策,只是由于与美国的联系不当和党内众多崇拜苏联的人员存在而已。朝鲜战争打成最后的结局,不能不说是斯大林的阴谋诡计和卑鄙用心所导致的,把中国和美国一起放在火上烤,他在后面看笑话。
不过朝鲜战争打出了中国人的气势,也让中国人在世界上首次有了自己的权威,我们应该为志愿军战士们致敬。
但是说道结果,个人认为,草率全部撤兵是不对的,是国际共产主义思想的形式主义,我们应该主持朝鲜内部亲中人员,干掉金日成,将朝鲜变为我国的一个省或附庸,至少也需要在朝鲜获得相当大的好处才行。因为中国政府应该是为中国人争取利益的政府,而不是为意识形态较劲的政府。

beiying 2009-5-31 22:24

要是没有那场战争,估计中国周遍会一直战火不断让人家骚扰,通过这场战争,敌视我们的国家都不敢动手了

biegu 2009-5-31 22:36

很喜欢一句说韩国人话:手淫强身,意淫强国。不要自大。

zhangvsyong 2009-5-31 22:50

楼主的观点我基本都赞成,其实在当时的那种情况下,无论苏联诱使或者不诱使中国,中国都绝对会出兵的,不要忘记毛主席同样是伟大的军事家,战略家.不是我夸大,在二战时期能够比得上毛主席的战略眼光的人我实在想不出还有谁,想想在1938年毛主席就写出了<论持久战>提出了抗战的全新路线,从这点就可以看出他的眼光有多么的毒辣.
如果苏联诱使,以毛主席的智慧难道还看不出斯大林的想法?我想不过是顺水推舟卖一个人情给斯大林罢了.
而斯大林肯定也知道,在当时无论是对于中国国内的稳定还是对于中国在国际上的地位,这一战都是必然,而且相信当时的中国领导人特别是彭大帅的压力相当的大,因为这一战就不能输,根本就输不起.往小了说,输了中国就被美国包围了.恐怕现在处处被老美欺负,往大了说现在是中华人民共和国还是中华民国都很难说的清楚了.
不过还好,中国男儿都是顶天立地的汉子,在如此艰难的情况下硬是把所谓的联合国给打了回去,狠狠的打击了老美的嚣张气焰.
在这里,我对那些曾经参加过抗美援朝的中国志愿兵爷爷们表示敬意,你们永远是我们最值得我敬爱的人.

lovefuli 2009-6-1 00:15

从国际法而论,当年的朝鲜战争刚开始时本是内战,不论谁先开火都是其内政,外国不应干涉,就如同19世纪中期的美国南北战争不能说成是北方“侵略”了南方一样。而美国却在2天后就宣布武装介入,还以此为借口出兵台湾,这才是真正的侵略,并从此改变了这场战争的性质,使其由内战变成了朝鲜人民反对外来侵略的战争。当美国把侵略战火烧到中国鸭绿江边,中国被迫出兵时,朝鲜战争以成为一场大规模的多国参加的国际局部战争。从中国自身的角度看,抗美援朝战争是为了保卫自身安全和援助邻邦反对侵略的一场完全正义的战争。

ningzhiyuan 2009-6-1 00:37

之前在这里看到很多关于朝鲜战争的话题,有一种论调认为中国抗美援朝得不偿失,我则持相反的态度。中国抗美援朝不是不愿意的问题,而是不得不打的问题。从历史上来说,朝鲜一直都是中国的附庸国,特别是明、清两朝,为了朝鲜,中国和小日本不知道干了多少架。就是在落后腐朽的大清,甲午海战说到底还是为了朝鲜,结果是失去了台湾。新中国成立之初,百废待兴,我们本来要建设一个新的世界,可小金同学迫不及待发动了统一朝鲜的战争,从小金来说,这没有错,难道我们不想统一台湾么?朝鲜战争我们损失很大,但是打出了威风,打出了地位,历史上,大国地位都是通过战争来确立的,从春秋五霸到战国七雄,哪一个不是血淋淋的打出来的。
缅怀朝鲜战争,我们更要借鉴,令人伤心的后勤供应,国力不富足带来的苦楚,现在中国正处在一个快速发展时期,虽然也有很多不尽人意的地方,但我们相信,只要大家众志成城,共同努力,中国一定会走向富强昌盛。

aiai002 2009-6-1 09:49

说来说去,朝鲜战争和近期的所谓朝核问题都是意识形态问题。那时候中国出兵朝鲜应该是正确的!如果不出兵后果很难想像。老蒋退守台湾说不定是鸭绿江反攻大陆!几十年来证明共产党执政的正确。而现在国际环境和国内环境都发生了很大的变化。这种变化是不可逆转。我想朝鲜战争历史会给于正确的评价。但这次朝鲜发展核武器我很反感!

althwren 2009-6-1 09:55

在任何时候,朝鲜被美国占领或其投入到美国怀抱,对于中国都不是什么好事。当然,朝鲜拥有核武器对于中国人来说也是十分麻烦的。

qiufengye 2009-6-24 21:52

呵呵,好像没人说朝鲜战争是我们挑起的吧?一直都是认为美国打到鸭鲁江边上,是侵犯我们国家领土了,我们是反击的,顺便帮助北朝鲜收复了失地的,那次战争我们必须打,就是那次战争打出了我们的国威军威的,到现在美国军队还对我们打的朝鲜战争记忆犹新的,因为我们是美国建国以来第一次打败他们的军队,也是那次战争让全世界了解了中国!了解了中国是不怕强权的!

wenchuandizhen 2009-6-25 11:13

反观现在的朝鲜,也是为了自己的利益,中国要保护也要限制,真的很难

mmx115 2009-6-25 11:38

朝鲜战争,对于中国来说,战略的胜利者,战术的失败者。

jx4177 2009-6-25 12:12

[quote]原帖由 [i]lovefuli[/i] 于 2009-6-1 00:15 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32656115&ptid=2113520][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
从国际法而论,当年的朝鲜战争刚开始时本是内战,不论谁先开火都是其内政,外国不应干涉,就如同19世纪中期的美国南北战争不能说成是北方“侵略”了南方一样。而美国却在2天后就宣布武装介入,还以此为借口出兵台湾, ... [/quote]
哈哈,两个从来没统一过的国家何来内战可言。
大寒民国和朝鲜独裁主义共和国之前统一过吗。
他们打之前是两个国家,打之后还是两个国家,中间这场战争却忽然变成内战了?这观点是不是有点滑稽。
两个国家的民族一样,可不成为内战的充分或必要条件啊。那样的话德国打瑞士也成内战了(瑞士国民多德裔)。
时刻记住,朝鲜半岛的分裂是在苏联拒绝联合国人员进入38线以北进行选举安排时正式开始,而不是在两个国家分别成立后还打了一仗后才开始。

b_x_t 2009-6-25 14:05

当然是正确的选择 看看中国到64年以前的发展 完全是日新月异

killerkidd 2009-6-25 14:31

美国将朝鲜战争定义为区域性军事冲突,并未全面启动战争机器,只是带了一帮喽啰来,能打下朝鲜半岛最好,打不下来保住李承晚就行,于是就有了板门店协定。
仁川登陆让美国人看到超额完成任务的希望,但彭德怀带兵打了老美几闷棍,让它又重新看清了现实。

jx4177 2009-6-25 16:43

[quote]原帖由 [i]b_x_t[/i] 于 2009-6-25 14:05 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33968007&ptid=2113520][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
当然是正确的选择 看看中国到64年以前的发展 完全是日新月异 [/quote]
大跃进,“自然灾害”,都是出现在1964年后?
这种日新月异不要也罢。。。。。
虽然说这和朝鲜战争没有直接联系,但“经济困难时期苏联逼我们勒紧裤头带还债”之类的说法你总该听说过吧。

“三年自然灾害”国家档案解密死亡原始数据3755万

[color=SandyBrown]今年(2005),中央政治局经两次讨论,对五九年至六二年的档案,下令解封。但又严禁公开,只准有限的高干接触这些档案。

今年二月、七月,中央政治局二次讨论,对五九年至六二年的档案,下达命令解封。但迟至九月中旬才正式执行解封命令,这是因为中共中央保密委员会虽然收到解封命令,但有诸多清规戒律的限制手续,如规定要专业部门对口,经省委宣传部核准,省政府新闻办、人事部门核准;并规定解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途;还规定获准审阅解封档案部门、人员要登记备案,还严格限制在厅局级或以上干部,等等。

过去通称“三年自然灾害”(实为4年)的档案资料,县经过整理编辑后,已改为《一九五九年至一九六二年全国各地非正常死亡情况》

以下是摘自该档案的原始资料,《五九年至六二年全国非正常死亡人数》

一九五九年全国十七个省级地区,因饥饿及非正常死亡:       522万人
                               其中城市:                 9万5800人
一九六O年全国二十八个省级地区,因饥饿及非正常死亡:      1155万人
                               中城市:                   272万人
一九六一年全国各地区,因饥饿及非正常死亡:               1327万人,
                               其中城市:                 211万7000
一九六二全国各地区因饥饿及非正常死亡:                   751万8000
                               其中城市:                 107万8000
     
合计                                                     3755万800
其中城市                                                 601万800[/color]

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-6-25 16:46 编辑 [/i]]

jusensen 2009-6-25 17:28

现在很多人说朝鲜战争我们如何不应该参战。但是他们都忽视了一个很重要的事情,那就是那个时候美国人根本就没往眼皮里面夹中华人民共和国以及中华民国这两个东西。
那些到过或者看到过中国照片的美国人都知道中国是如何的落后,他们绝对不会认为这么落后的一个国家会给他们带来什么麻烦。当年先总理周公恩来在联合国军向三八线进发的时候就已经通过各种渠道放出话了,但是从杜鲁门一直到麦克阿瑟都觉得这就是两个字:“讹诈”,他们不相信那么落后的国家的军队能有什么作为。结果就是一直往北冲。

确实,根据后来披露的东西,美国人没打算去打中国,但问题在于真的那样了的话,满洲的北面是苏联,东南是美国人控制的朝鲜半岛,一下子就变成了美苏在东亚地区的最前线了,而且满洲属于当时被苏联和美国都瞧不起的中国,那要怎么保证他们就乖乖地待在那里什么事情都不干?别说什么中苏友谊,从红军一直到解放战争苏联除了派代表基本上什么援助都没给我们,大规模的援助是什么时候开始的?是我们在前五次战役狠揍美国人之后。美国人很友好?蒋光头退守台湾自己都觉得没戏了,去和美国人谈万一台湾丢了能不能流亡,美国人说了,过境可以但不能待的超过24小时——那个时候中国在联合国的席位可还在蒋手里,世界五大国?别笑死人了。

人干什么都只能靠自己,如果新中国的第一代领导人是一些坐在办公桌边等美国和苏联大发慈悲好放过我们的人,那他们根本就得不了天下,坐在地上等天上掉馅饼是等不来平等自由的。

jx4177 2009-6-25 21:05

话说50年打了朝鲜战争之后,美国及世界眼里是有了中华人民共和国,一个邪恶的、拒绝中立国家停火建议的、好战的国家,这对提升国民或者国家形象有什么了不得的帮助吗?

中国重返联合国,是靠打败苏修美帝?中国成为金砖四国被世界刮目相看是有了一只异常强大的军队?中国国际形象的提升,是靠发展经济还是靠打仗,我想历史已经证明得很清楚了,不需要多费唇舌。
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