查看完整版本: 我对朝鲜核武的一点看法

十分同意楼主的意见，朝鲜的核武对中国有百害而无一利，而且楼主分析的朝鲜之所以想拼命发展核武的原因也十分中肯。
从后向前说，为什么朝鲜这么想拥有核武器，我想主要是出于以下几点原因：
一、自身的安全感不强。朝鲜处于东面、东北面、南面的日美韩的强大武力包围圈之内，几乎封锁了朝鲜的生存空间，只有和中俄接壤的西北面和西面有生存的空间，处于一个十分憋屈的生存环境之内，而且几十年以来朝鲜几乎断绝了和中俄、伊朗之外的外交联系，经济已经崩溃，人民生活十分困苦，这对朝鲜的金氏王朝的统治者和最高利益集团产生了十分重大的影响，他们不可能不会感到他们的统治已经岌岌可危，所以为了应对这种强烈的危机感，就要发展核武，这样一来，最起码在军事上占得先手，然后还能通过核问题统一全国人民的思想，转移国内的矛盾着眼点，是一个一石二鸟的战略构想。
二，对中俄保护的不信任。众所周知，几十年以来朝鲜一只依靠着中俄的武力保护和美日韩展开强硬的周旋。还极大地依靠着中国的经济援助和贸易维持着自身的生存。但是随着苏联解体和中国改革开放的深入发展，中朝之间产生了太多的不和谐音符，主要是中国奉行着路线让开、经济先行的政策，而朝鲜依然奉行着纯净的共产主义路线（他们自己觉得），这样一来，两国在各种问题的观点上经常背道而驰，就造成了朝鲜对中国的不信任。而俄罗斯93年就已经实行了资本主义，对朝鲜来说更是没有任何好感了。所以朝鲜几年以来就一直接受着你的保护和援助而默不作声的发展着自己的力量，丝毫没有将保护国、援助国放在心上，最后做得就是“相信自己的力量‘，相信自己的核力量，借此加强自己的自主权，防止中国利用经济杠杆越来越深的影响朝鲜，希望能凭自己的一击之力抵抗美日韩的封锁和围堵，获得自己最大的国家利益。
三，朝鲜民族的狭隘民族观。我们都知道自朝鲜半岛产生国家以来，他们就一直在中日之间左右摇摆，一直是以附属国存在的，谁的国力强就依附谁，当然是依附中国的时候比较多。但是朝鲜的民族观是十分强烈的，从朝鲜在抗美援朝后的去中国化、从朝鲜在接受中国这么多援助对国内只字不提、从韩国的历史观念问题、争夺端午节归属、争夺长白山归属等等问题，我们都可以看出朝鲜民族整体的狭隘民族观，就我形容来说，他们有着近乎变态的民族自豪感，丝毫没有脚踏实地，而是十分偏执的。在核武问题上来看就是如此，自从朝鲜在911后被美国列为恐怖主义国家以来，受到了十分强烈的制裁和封锁，进一步的损害了朝鲜的经济体系和国民生活水平，也进一步损害了当权者的自身利益，尤其是被列为恐怖国家，这深深挫伤了朝鲜人的民族自豪感，所以朝鲜就向着更大的目标迈进，那就是踏进核门槛，成为世界上有数的有核国家，一是实现了自己的民族观念，另一个就是增加了自己和美日韩的抵抗力量和谈判砝码，进一步摆脱中国的控制。其实这个在六方会谈中体现的十分明显，第一次核试验之前，朝鲜的态度是比较软化的，核试验以后在六方会谈中朝鲜得到了自己想要的大部分利益，这个给了朝鲜很大的影响，我想他们的感受就是”这个玩意确实管用“。所以在利益到手后，朝鲜马上就在各种小节上找事，几乎是以野蛮的态度进行着强烈的抵触，迫使六方会谈中断，借着李明博的强硬和女间谍问题断绝了和韩国的一切联系，使半岛局势急剧升级，然后试爆了第二枚核弹，我想现在朝鲜人想的应该是用第二枚核弹的试爆获取更大的利益，巩固朝鲜的统治，让金正云顺利接班。
虽然现在局势十分紧张，但是我还是认为战争十分同意楼主的意见，朝鲜的核武对中国有百害而无一利，而且楼主分析的朝鲜之所以想拼命发展核武的原因也十分中肯。
从后向前说，为什么朝鲜这么想拥有核武器，我想主要是出于以下几点原因：
一、自身的安全感不强。朝鲜处于东面、东北面、南面的日美韩的强大武力包围圈之内，几乎封锁了朝鲜的生存空间，只有和中俄接壤的西北面和西面有生存的空间，处于一个十分憋屈的生存环境之内，而且几十年以来朝鲜几乎断绝了和中俄、伊朗之外的外交联系，经济已经崩溃，人民生活十分困苦，这对朝鲜的金氏王朝的统治者和最高利益集团产生了十分重大的影响，他们不可能不会感到他们的统治已经岌岌可危，所以为了应对这种强烈的危机感，就要发展核武，这样一来，最起码在军事上占得先手，然后还能通过核问题统一全国人民的思想，转移国内的矛盾着眼点，是一个一石二鸟的战略构想。
二，对中俄保护的不信任。众所周知，几十年以来朝鲜一只依靠着中俄的武力保护和美日韩展开强硬的周旋。还极大地依靠着中国的经济援助和贸易维持着自身的生存。但是随着苏联解体和中国改革开放的深入发展，中朝之间产生了太多的不和谐音符，主要是中国奉行着路线让开、经济先行的政策，而朝鲜依然奉行着纯净的共产主义路线（他们自十分同意楼主的意见，朝鲜的核武对中国有百害而无一利，而且楼主分析的朝鲜之所以想拼命发展核武的原因也十分中肯。
从后向前说，为什么朝鲜这么想拥有核武器，我想主要是出于以下几点原因：
一、自身的安全感不强。朝鲜处于东面、东北面、南面的日美韩的强大武力包围圈之内，几乎封锁了朝鲜的生存空间，只有和中俄接壤的西北面和西面有生存的空间，处于一个十分憋屈的生存环境之内，而且几十年以来朝鲜几乎断绝了和中俄、伊朗之外的外交联系，经济已经崩溃，人民生活十分困苦，这对朝鲜的金氏王朝的统治者和最高利益集团产生了十分重大的影响，他们不可能不会感到他们的统治已经岌岌可危，所以为了应对这种强烈的危机感，就要发展核武，这样一来，最起码在军事上占得先手，然后还能通过核问题统一全国人民的思想，转移国内的矛盾着眼点，是一个一石二鸟的战略构想。
二，对中俄保护的不信任。众所周知，几十年以来朝鲜一只依靠着中俄的武力保护和美日韩展开强硬的周旋。还极大地依靠着中国的经济援助和贸易维持着自身的生存。但是随着苏联解体和中国改革开放的深入发展，中朝之间产生了太多的不和谐音符，主要是中国奉行着路线让开、经济先行的政策，而朝鲜依然奉行着纯净的共产主义路线（他们自己觉得），这样一来，两国在各种问题的观点上经常背道而驰，就造成了朝鲜对中国的不信任。而俄罗斯93年就已经实行了资本主义，对朝鲜来说更是没有任何好感了。所以朝鲜几年以来就一直接受着你的保护和援助而默不作声的发展着自己的力量，丝毫没有将保护国、援助国放在心上，最后做得就是“相信自己的力量‘，相信自己的核力量，借此加强自己的自主权，防止中国利用经济杠杆越来越深的影响朝鲜，希望能凭自己的一击之力抵抗美日韩的封锁和围堵，获得自己最大的国家利益。
三，朝鲜民族的狭隘民族观。我们都知道自朝鲜半岛产生国家以来，他们就一直在中日之间左右摇摆，一直是以附属国存在的，谁的国力强就依附谁，当然是依附中国的时候比较多。但是朝鲜的民族观是十分强烈的，从朝鲜在抗美援朝后的去中国化、从朝鲜在接受中国这么多援助对国内只字不提、从韩国的历史观念问题、争夺端午节归属、争夺长白山归属等等问题，我们都可以看出朝鲜民族整体的狭隘民族观，就我形容来说，他们有着近乎变态的民族自豪感，丝毫没有脚踏实地，而是十分偏执的。在核武问题上来看就是如此，自从朝鲜在911后被美国列为恐怖主义国家以来，受到了十分强烈的制裁和封锁，进一步的损害了朝鲜的经济体系和国民生活水平，也进一步损害了当权者的自身利益，尤其是被列为恐怖国家，这深深挫伤了朝鲜人的民族自豪感，所以朝鲜就向着更大的目标迈进，那就是踏进核门槛，成为世界上有数的有核国家，一是实现了自己的民族观念，另一个就是增加了自己和美日韩的抵抗力量和谈判砝码，进一步摆脱中国的控制。其实这个在六方会谈中体现的十分明显，第一次核试验之前，朝鲜的态度是比较软化的，核试验以后在六方会谈中朝鲜得到了自己想要的大部分利益，这个给了朝鲜很大的影响，我想他们的感受就是”这个玩意确实管用“。所以在利益到手后，朝鲜马上就在各种小节上找事，几乎是以野蛮的态度进行着强烈的抵触，迫使六方会谈中断，借着李明博的强硬和女间谍问题断绝了和韩国的一切联系，使半岛局势急剧升级，然后试爆了第二枚核弹，我想现在朝鲜人想的应该是用第二枚核弹的试爆获取更大的利益，巩固朝鲜的统治，让金正云顺利接班。
虽然现在局势十分紧张，但是我还是认为战争爆发的可能性依然比不爆发小，我们也没必要过度恐慌。其实朝鲜也十分的明白，只是他们的这种明白十分之肮脏和无赖，这就是他们知道无论事态到了什么地步，中国也是最不希望朝鲜半岛发生战争的人，及即使是发生了朝鲜半岛的战争，中国也一定会保证朝鲜的独立政权，绝不会让朝鲜半岛统一，这也正是朝鲜摆出一副我是流氓我怕谁的姿态的底气所在。但是虽然知道朝鲜的流氓和无赖，知道朝鲜政权的腐化和无能，我们还是要保证这个政权的生存，因为这是我们的战略缓冲带，没有他，美日韩联盟马上就能从陆路兵临城下，这是不可想象的。也许有的人说，我们可以称美国将朝鲜打趴下后扶植一个亲华政权，但是谁能保证构想能成功，如果出现了亲美政权或统一的朝鲜呢，这是不能冒的风险。对于我们而言，当前就是要凭借自己的军事和经济、政治影响力给其他国家和朝鲜施加压力，将战争的风险降到最低，同事军队要积极备战，摆出姿态，吓退敌人的战争冒险主义。此事风头过后，中国一定要把握住朝鲜将要接班换代，政权不稳的机会，扶植亲华力量，分化朝鲜统治阵营，逐步降低金氏的权利，让中国在朝鲜拥有更大的话语权和影响力，避免类似问题的再次发生。

各位版主大哥别生气，上面的帖子我编辑的有点失误，这是重发的，请帮小弟把上面的（21楼）删除以下，别扣分了，不胜感激。
十分同意楼主的意见，朝鲜的核武对中国有百害而无一利，而且楼主分析的朝鲜之所以想拼命发展核武的原因也十分中肯。
从后向前说，为什么朝鲜这么想拥有核武器，我想主要是出于以下几点原因：
一、自身的安全感不强。朝鲜处于东面、东北面、南面的日美韩的强大武力包围圈之内，几乎封锁了朝鲜的生存空间，只有和中俄接壤的西北面和西面有生存的空间，处于一个十分憋屈的生存环境之内，而且几十年以来朝鲜几乎断绝了和中俄、伊朗之外的外交联系，经济已经崩溃，人民生活十分困苦，这对朝鲜的金氏王朝的统治者和最高利益集团产生了十分重大的影响，他们不可能不会感到他们的统治已经岌岌可危，所以为了应对这种强烈的危机感，就要发展核武，这样一来，最起码在军事上占得先手，然后还能通过核问题统一全国人民的思想，转移国内的矛盾着眼点，是一个一石二鸟的战略构想。
二，对中俄保护的不信任。众所周知，几十年以来朝鲜一只依靠着中俄的武力保护和美日韩展开强硬的周旋。还极大地依靠着中国的经济援助和贸易维持着自身的生存。但是随着苏联解体和中国改革开放的深入发展，中朝之间产生了太多的不和谐音符，主要是中国奉行着路线让开、经济先行的政策，而朝鲜依然奉行着纯净的共产主义路线（他们自己觉得），这样一来，两国在各种问题的观点上经常背道而驰，就造成了朝鲜对中国的不信任。而俄罗斯93年就已经实行了资本主义，对朝鲜来说更是没有任何好感了。所以朝鲜几年以来就一直接受着你的保护和援助而默不作声的发展着自己的力量，丝毫没有将保护国、援助国放在心上，最后做得就是“相信自己的力量‘，相信自己的核力量，借此加强自己的自主权，防止中国利用经济杠杆越来越深的影响朝鲜，希望能凭自己的一击之力抵抗美日韩的封锁和围堵，获得自己最大的国家利益。
三，朝鲜民族的狭隘民族观。我们都知道自朝鲜半岛产生国家以来，他们就一直在中日之间左右摇摆，一直是以附属国存在的，谁的国力强就依附谁，当然是依附中国的时候比较多。但是朝鲜的民族观是十分强烈的，从朝鲜在抗美援朝后的去中国化、从朝鲜在接受中国这么多援助对国内只字不提、从韩国的历史观念问题、争夺端午节归属、争夺长白山归属等等问题，我们都可以看出朝鲜民族整体的狭隘民族观，就我形容来说，他们有着近乎变态的民族自豪感，丝毫没有脚踏实地，而是十分偏执的。在核武问题上来看就是如此，自从朝鲜在911后被美国列为恐怖主义国家以来，受到了十分强烈的制裁和封锁，进一步的损害了朝鲜的经济体系和国民生活水平，也进一步损害了当权者的自身利益，尤其是被列为恐怖国家，这深深挫伤了朝鲜人的民族自豪感，所以朝鲜就向着更大的目标迈进，那就是踏进核门槛，成为世界上有数的有核国家，一是实现了自己的民族观念，另一个就是增加了自己和美日韩的抵抗力量和谈判砝码，进一步摆脱中国的控制。其实这个在六方会谈中体现的十分明显，第一次核试验之前，朝鲜的态度是比较软化的，核试验以后在六方会谈中朝鲜得到了自己想要的大部分利益，这个给了朝鲜很大的影响，我想他们的感受就是”这个玩意确实管用“。所以在利益到手后，朝鲜马上就在各种小节上找事，几乎是以野蛮的态度进行着强烈的抵触，迫使六方会谈中断，借着李明博的强硬和女间谍问题断绝了和韩国的一切联系，使半岛局势急剧升级，然后试爆了第二枚核弹，我想现在朝鲜人想的应该是用第二枚核弹的试爆获取更大的利益，巩固朝鲜的统治，让金正云顺利接班。
虽然现在局势十分紧张，但是我还是认为战争爆发的可能性依然比不爆发小，我们也没必要过度恐慌。其实朝鲜也十分的明白，只是他们的这种明白十分之肮脏和无赖，这就是他们知道无论事态到了什么地步，中国也是最不希望朝鲜半岛发生战争的人，及即使是发生了朝鲜半岛的战争，中国也一定会保证朝鲜的独立政权，绝不会让朝鲜半岛统一，这也正是朝鲜摆出一副我是流氓我怕谁的姿态的底气所在。但是虽然知道朝鲜的流氓和无赖，知道朝鲜政权的腐化和无能，我们还是要保证这个政权的生存，因为这是我们的战略缓冲带，没有他，美日韩联盟马上就能从陆路兵临城下，这是不可想象的。也许有的人说，我们可以称美国将朝鲜打趴下后扶植一个亲华政权，但是谁能保证构想能成功，如果出现了亲美政权或统一的朝鲜呢，这是不能冒的风险。对于我们而言，当前就是要凭借自己的军事和经济、政治影响力给其他国家和朝鲜施加压力，将战争的风险降到最低，同事军队要积极备战，摆出姿态，吓退敌人的战争冒险主义。此事风头过后，中国一定要把握住朝鲜将要接班换代，政权不稳的机会，扶植亲华力量，分化朝鲜统治阵营，逐步降低金氏的权利，让中国在朝鲜拥有更大的话语权和影响力，避免类似问题的再次发生。

吃饱撑的没事干，听说延边那面还有和辐射，害人害己啊

回复 1楼 的帖子

朝鲜发展核武器只会让它在国际上更加孤立，中国应该强力制止，不要觉得我们和朝鲜关系紧密，就对它睁一只眼闭一只眼，在国与国的交往中没有什么友谊可讲，有的只是各自的利益，如果有一天朝鲜的政权更迭了，它不到向我国，试问在自己的家门口，躺住一只有核武器的狼，谁能安眠。一但朝鲜的问题的不到有效的解决，问题是相当严重的，那些有经济，技术基础而没有核武的国家，拿什么去制止他门制造核武器，在这个问题上我们要有清醒的头脑，不要养虎为患，否则悔之晚已。

大家想过越南吗？不是很像朝鲜吗？最后把中国打了，朝鲜悬啊，会不会打中国拿

朝鲜拥有核武器跟中国的当时候的初衷应该是一致的，至于该不该拥有这个问题倒是很棘手。
1.牵扯到意识形态的问题，如果以美国为首的资本主义是代表着正义和世界的未来，并在此体系下
   世界能取得长久的长治久安，那么朝鲜显然是邪恶，不能拥有核武器，反之则朝鲜则是拿全民做
   赌局在对抗西方列强，有舍身起义之悲壮。老毛原来就这样搞过。差点美国要开扔了。显然现在
  的答案倾向于前者
2.从世界安全的角度来讲像这种大规模的杀伤性武器一定要掌握在一个受控的政府，且政府组织
   是受到全名监督，核武器使用必须是在极端恶劣的国家情景且基于正义的情况下使用，显然
   朝鲜政府只是掌握在少数人手上，其用途和目的都不纯。

[quote]原帖由 [i]2826727[/i] 于 2009-6-15 01:04 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33429101&ptid=2159398][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜拥有核武器跟中国的当时候的初衷应该是一致的，至于该不该拥有这个问题倒是很棘手。
1.牵扯到意识形态的问题，如果以美国为首的资本主义是代表着正义和世界的未来，并在此体系下
   世界能取得长久的长治久安， ... [/quote]
1.如果美国代表正义或者全世界的未来,嗯,我们都可以开始做当伊拉克或者阿富汗难民的准备.
2.如果真的从世界安全角度出发,就不应该允许这东西的存在,美国打伊拉克的理由是虾米来着我忘了谁提醒一下我,如果我没记错的话那些"违禁物品"存的用过的地球上谁都没有老米多.
"核武器使用必须是在极端恶劣的国家情景且基于正义的情况下使用",这句话就有意思了,以老美打击南联盟打击伊拉克打击阿富汗来看,能用得上这东西的绝对都不是老美,正义性么参照你的第一条,老美没发动正义的战争不能用,同时那三家没有货没得用,文字游戏么?
正是因为现代格局使朝鲜绝得国家没安全才想方设法发展核武,至于发展了核武以后"可能会对世界安全怎么怎么滴"那是另一个问题,话说回来,朝鲜,伊朗是邪恶轴心么?谁听美国政府发言人在正式公开场合说过?那不是又回到意识形态了?
:sleep

朝鲜是延用 世袭制
金家说的算  
流行的是个人英雄主义
也就是对领袖的绝对忠诚
所以朝鲜 对外开放不是那么轻松的
需要考虑很多方面的事情
如果对外开放了 很有可能造成政权的动荡
这是金家不愿意看到的
中国方面也不希望朝鲜开放
朝鲜方面是 中国远东的一个大门
你不希望这个大门里的100万军队 对领袖很忠诚
随时为了抵抗入侵而献身么？
不要低估这股力量
朝鲜拥有核武器 中国可以允许
但是有个限度 如果是小型的话
我猜中国不会插手
朝鲜没有胆量对中国使用核武器
无论什么情况
你甭管它是不是流氓国家或者匪徒国家

朝鲜国家太小,没有战略回旋余地,用核武器等于自杀

一个独裁政府拥有核武器，这对世界和平构成了极大地威胁.我看世界不太平了.

朝鲜的所作所为兄弟我不敢苟同，毕竟有中国这个梦游，而这个中国旁边的小兄弟实在死太不仗义啦~:huffy

朝鲜无核是我国的底线！朝鲜有核 日本就想拥有！这个 绝对是我们不想看到的！！！！！！！！！！

我感觉  金家 比封建社会还封建社会  把朝鲜人 都当傻子啊

不敢与楼主苟同：试想一下当年毛泽东老人家与赫鲁晓夫的会谈，我们就不搞核试验了。我们现在能是什么样子。当年在那么困难的条件下，我们成功了。前苏联是不怎么舒服，但是我们强大。成为世界强国。现在朝鲜和我们当年一样，谁让朝鲜也穷啊，穷人就得有穷人的活法。

严重同意楼主，本来作为一个社会主义兄弟国家拥有核武器没有什么，但就是不能是朝鲜，一是朝鲜离中国太近了，和中国的关系又太复杂了；二是朝鲜近来的感觉是太浮躁，太情绪化了，这样在国际政治上不成熟的国家拥有核武器不是一件好事，总的说来，朝鲜要有核武器对中国都不是一件好事，要知道他是中国在东太平洋地区最稳固的缓冲带，不能让他变成了“核定时炸弹”。

我觉得朝鲜发展核武器对中国有利！我们现在叫中美国，难道真的跟着美国走！

翻开历史来看看吧.二战中先来支持曼哈顿计划的科学家后来都成就坚定的反战者!为什么呢?这是地狱之火.是人类毁灭之火.朝鲜的金日成是在抗日联军中成长起来的.受毛主席的影响大大地深.但我以为他也是学了点皮毛.而且是不得要点的.毛主席是几千年才出的一个天才.是伟人中的伟人.全世界都有认可的.毛主席还是一个以弱胜强的天才.用兵的天才.美军讲了不怕中国军队现代化,就怕中国军队毛主席化.金日成及金二胖子你有这个能耐不成?朝鲜想学学中国的"和平的力量来源于威慑".可惜哟.天公不容你朝鲜长大!无核化是全世界的大流.顺之者昌.逆之者亡!支持朝鲜玩核的人是在玩火.凡玩火者是要自焚的嘛.对朝鲜的核武器要坚决,彻底,干净地解决!中国有的是能耐.中国有的是智慧.中国有的是韬略.

亚洲拥有核武器的国家已经够多了，朝鲜在搞的话我国现在周边较有影响力的国家就都是有核或准核国家了。对我国的战略环境不利。

对于楼主的大多数观点，在下不敢苟同，但是对楼主所言发展核武是为了巩固金家的世袭制，在下深表赞同。不同之处，楼上的大大们已经讲了不少，在下就不妄言了，单说这相同处。朝鲜领导人金正日在其父金日成去世时，已在政坛活跃了近30多年，接手其父，顺理成章。现在，其子金正云（哈哈，和他爹一个辈），现在只有20多岁，让这么个毛孩子接班，恐怕那些国防委员会的将军们不会像金正日接班时那么心甘情愿。金正日一旦去世，极可能导致权力斗争。金正日现在所做的一切就是为其子接班开路：首先，炫耀武力，吓退其子的潜在挑战者；其次，考验一下，看看谁对他忠心；最后，使朝鲜人民相信金正云是一个理想的接班人。中国有句话：富不过三代。套在这里也合适，金家的统治也就到此为止了。一个没有政绩，军功，人望的小子何以治国。金正日若死，朝鲜必将大变。

中国其实最希望朝鲜的局势不会再有什么变化。
1、朝鲜是中国在东面唯一能过控制的战略要地
2、只要朝鲜不把事情弄大，使得美国有借口入侵朝鲜，随便朝鲜怎么样都可以
3、借朝鲜可以间接影响韩国、日本、以及美国，并使中国在国际争端上面又多了一张牌
4、中国还要是要强大得国力来支持日益壮大的军力