luckpirate 2010-5-6 23:55
[quote]原帖由 [i]tiger1[/i] 于 2010-2-11 02:00 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46394598&ptid=2205405][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
无畏舰是对之前的一个时代的总结,具体说来是甲午和对马海战.在甲午海战中,使得各国意识到主力舰的高航速是十分重要的,通过对马海战,英国认为二级主炮是没有作用的,不仅是射程近,并且影响到对主炮弹着点的观测.因此无 ... [/quote]
甲午海战真正留给世人的经验是定镇铁甲舰的牢不可摧,航速被无情的忽视了。
luckpirate 2010-5-6 23:59
[quote]原帖由 [i]weiwei821210[/i] 于 2010-4-8 01:18 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=49852520&ptid=2205405][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不认为无畏号改变了海战的格局 这话太大了 不靠谱 系统 体系 协同作战 很重要 [/quote]
正因为无畏舰的全口径火炮概念,战列舰的多个炮塔才真正能够统一作战,战列舰的火力程度产生了质的飞跃,也正是这个概念的实现,战列舰的作战协同才能够进入一个新的层次。
贝壳手链 2010-5-7 00:27
说无畏舰是改变世界的武器,其实也是很有道理的。我感觉无畏舰的起源,可以追溯到克里米亚战争,那场战争被视作近现代战争的开端。战争中土耳其的木制战舰在发射爆炸炮弹的俄国坚固海岸炮垒面前,毫无反抗能力。英法当时也没有装甲战舰,只得在军舰上包铁皮勉强应付。从那时之后的60年,海战的基调就已经定下,就是强炮+装甲,速度倒不是重要因素。无畏舰是综合国力和工业能力的体现,材料、冶金、光学、无线电等技术都从无畏舰竞赛中得到充分发展。其实大和、衣阿华作为无畏舰的顶峰,其实被航母取代是事实,但不能说因为他们已毫无用处。大和首战即沉,主要是因为小鬼子气数已尽,连足够的燃料都不能提供,而且战场动态美军完全掌握,即使这样大和还是展现了惊人的战斗力。衣阿华战后进行了大规模改装,美军的早期的舰载雷达、防空导弹等系统体积非常庞大,只能在大型战舰上安装,从这个角度来说,提康德罗加、阿利伯克今日的风光无限,也应该感谢衣阿华。而且衣阿华先后用巨炮和巡航弹教训越南和伊拉克,也说明它在现代战争中也有施展拳脚的空间。
jiangbo0327 2010-5-7 22:19
实际上对无畏舰和大舰巨炮的看法我觉得不能光看表面,实际上从发明了船用火炮和动力军舰后,所追求的大舰巨炮实际上是在追求更大的海上武器平台和威力更大的作战武器,最早的海军装备了发射实心弹的大口径短管前装式火炮,靠塞入的碎金属片和实心弹大量杀伤船员,接舷战占领对方舰只,击沉对方是第二选择,等到装备近代空心开花弹的现代榴弹雏形出现后,经过俄土黑海海战和英西无敌舰队歼灭战后,小口径长管后装式榴弹炮成为海战主角,这是主要是保持一定距离用榴弹继续快速打击敌舰,使敌舰燃烧,在伺机击沉它,这时是火炮越多,口径越大越好,但受动力和造船工艺所限才使得军舰吨位不大,火炮口径有限,当蒸汽动力和内燃机动力引入后,加上铁甲舰技术的发展,才出现了200毫米以上口径的舰炮,再加上各国都认同了舰炮的打击力,而且为了防备新式穿甲弹的攻击,都在不断加强自身军舰的装甲厚度,为了更远更具有威力的打击敌人,就要装备更大口径,更快初速的舰炮,为了军舰跑得更快更远,就要加强动力装置和物资装载量,这有促进了舰艇吨位的提高,甲午战争时中国的镇远和定远铁甲舰,是德国制造,就已经达到7000多吨,主炮口径305毫米,这说明大舰巨炮是在当时为了获取更大更稳定的海上作战平台和提高打击力量的产物,而英国为了巩固自己的海上霸权地位在1906年建造了第一艘“无畏号”战列舰,排水量17900吨,10门305毫米主炮,4台蒸汽轮机,航速达到了21节,它还装备有全舰火力指挥仪,这样在火力,速度,活动半径,打击精确度等方面完全处于了领先优势,可看这样造成的无畏舰竞争,最后的目的还是为了提高还是作战平台的吨位,提高火力打击的能力,这才造成了大舰巨炮的一战、二战海洋作战局面,而后来的航母是因为人们发现飞机的攻击性要强于舰炮,这才使得大舰巨炮主义的没落,,可看看航母,航母从二战的排水量近20000吨到现在的近10万吨,战机数量质量的提高,还不是为了提高海上作战平台的战争持续能力和火力的更大打击能力,现在的战舰为了装备更多的导弹,装备更好的雷达,还不是在不断提高自己的吨位,在加强自己的打击能力,我想当隐身技术发展到可以足够掩护巨舰行进作战的阶段,新式的舰载攻击型导弹的打击能力超过海上战机的威胁能力时,也许新的“大舰巨炮”又将出现了,不过可能要叫“大舰导弹”了,归根结底,没有什么过时的一说,各海军都是为了更好的打击对手,保存自己,所以大的海上武器平台是必然,巨量威力强大的攻击性武器也是必然,不过不同时期不同的表现形式罢了!!
zhoulei 2010-5-8 02:25
2楼的朋友
U9的战绩是装巡,不是战巡。而且也不在日德兰,而是在荷兰海岸
小金12 2010-5-8 12:34
其实无畏舰的出现代表了当时工业化达到了巅峰时期,比如当时主要无畏舰建造竞赛的参与国都是世界主要工业发达国家!
郑泉 2010-5-8 13:26
无畏舰。之所以无畏。是因为现代工业已经达到了顶峰。所生产的无畏舰必然强大。绝对改变世界战争的利器!
miaozz2001 2010-5-9 01:56
战列舰,战争史上的恐龙!虽然一度辉煌过但纵酒还是被淘汰了!