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查看完整版本: 航空发动机 漫长崎岖路

wangtingyan 2009-7-24 13:04

中国飞机发动机长久以来,没有大的改进,关键在于改革开放之后,中国军工业失去原来坚持自主创新的原则,很多军工产品都靠模仿或者直接引进,这样虽然学习了外国的一些先进技术,但自我研发项目也多数宣告暂停,在改革开放之初,至1989年之际,中国和欧美军工交流频繁,欧美也向中国输出部分先进技术,但核心技术有所保留。
     中国的军工产品、尤其发动机研制基本停滞不前,战斗机发动机完全靠进口,当时也确实省时省力,不用动脑筋。但随着64事件、以及苏联解体,中国和欧美蜜月期宣告结束,中国才开始重拾飞机发动机研制,重视飞机发动机技术攻关。但中国白白浪费了10年光阴。另外改革开放之后,一切都开始市场化,科学家专家工资和奖金和短期贡献密切相关,科学家和专家更加注重短平快的科研,希望在短期内出成果、出成绩;社会收入的分配不均和不科学,造成很多科研人才流失和科研人员的短视。这也就是为什么中国在文革期间能制造原子弹氢弹核潜艇洲际导弹,发射卫星,而改革开放30年,却除了载人飞船外,毫无建树的主要原因。
      另外,中国大部分军工企业,尤其飞机制作业,基本上是国营单位,属于垄断行业,没有太大竞争压力,不像民企,今天不努力,明天就下课。这也制约了飞机制造业的快速发展。科研人员的爱国精神和集体主义观念随着市场经济的冲击和利己主义的侵蚀,团结协作能力和奉献精神也在下降。
     种种因素加起来,造成中国飞机发动机发展滞后。

98765432-1 2009-7-24 15:11

要用毛泽东时代造原子弹的精神来研制航空发动机,没有这点精神,只怕只能永远靠乞求他国来提高咱飞机的性能和质量。发动机是飞机的心脏,如果飞机的心脏脆弱,还谈得什么先进。如单靠引进国外先进的发动机,将永远受制于人,一旦发生战争,大量的空中消耗,将如何保证先进飞机源源不断地供应?
     目前我们自己研制的太行、秦岭发动机只是人家欧美80年代的水平,如此说来我们在航空发动机的研制方面还处在远远落后的槛尬局面。我们引以为傲的歼十系列、枭龙战机的发动机却是从俄罗斯引进的,不能不说是我们的悲哀。所以我们必须加快速度,集中大量的人力物力和财力,发挥过去那种集中力量办大事的精神,尽快在较短时间研制出中国先进的航空发动机来。只能这样,我们空军才有强大的先进航空装备,才有可能在未来的反侵略战争中取得胜利。

sex010 2009-7-24 17:31

我就不明白飞机的发动机有那么难搞吗?我们的火箭,载人飞船都有,发动机为什么搞不出?

zhenchuan 2009-7-24 21:26

没可比性。火箭那个叫推进器,不能称为发动机。一次性的。基本就一燃烧室一点火装置和喷嘴,工作原理跟过年放冲天炮似的,不知你看过飞船的发动机图没有,怎么说呢,像马桶一样简单。你再找张飞机发动机的图看一下,一眼就明白了,它代表的是一整套工业体系。
德国最早搞的火箭,到现在德国也不能做出涡扇动机,日本的汽车动力呱呱叫,航空的它也搞不出来。朝鲜都会搞火箭卫星了,你问他敢不敢搞航空动机

chenyue2 2009-7-24 22:39

关键是飞机发动机的研制单位太多了,领导太多了,先什么沈阳黎明,贵州轻型,西安航空,还有四川,其实全是仿造人家,领导三五年就要出成绩,当然仿人家的快,太行,昆仑全是骗国家钱的山寨货,根本没有自己的任何研发创新,最不要脸的是上海大飞机项目,几乎全是买人家外国的二流货来组装,还他妈的吹嘘成“集成创新”,基础研发再也没人提了,现在国有汽车企业全都玩“国际化采购”,关键部件全靠进口i,你要是提“国产化率',人家肯定把你当白痴

guhg118 2009-7-25 09:20

没办法阿谁让咱落后呢我们需要认真学习借鉴外国的先进技术

wzq04760052 2009-7-25 10:09

不知道歼十是不是用上了国产发动机!谁能告诉我!WZQ_999@163.com

zhenchuan 2009-7-25 13:22

歼10是单发,暂不敢用,怕摔,双发的歼11B部分用上了WS10A(太行),很快,都将用上国产动机。歼10其实也只是个过渡机,我们真正要关心的应该是:四代重歼歼14。如果出来后能用上国产动力,才能证明国产发动机真正的水平。

sss0326 2009-7-25 13:39

楼上的前十现在都还没用上国产心,你未必还期望传说中的前十四会用上超级强力的国产心?

小郎君 2009-7-25 15:39

现在不仅仅是飞机的发动机问题,我们国家的军事装备里面,坦克、舰艇的发动机那个没有外国的身影,发动机已经成为了制约我国的军事实力的一个主要障碍,而且不仅仅是军事方面,民用方面的发动机好多的也是国外的进口产品,虽然现在看似我们国家的军事装备很发达,但是真正的核心技术还是要受制于人啊,所以这些可以说已经是成了我们的紧箍咒,一天不解决这些问题,我们的军事实力就不能有个长足的发展和提高,我们也就不能真正的迈入世界超级大国的行列,经济在发达,那也是人家的移动提款机,想拿就拿。

xuranglei 2009-7-25 15:51

不客气的说,国家目前的政治体制,永远解决不了发动机问题
一、人材,国内的人材根本留不住,什么都是靠关系,教育出的人才大都出国了不回来了
二、国内的大学教育,中国的中学教育就技术层面说,是非常扎实的,但是到了大学,你看那些砖家叫兽,哪个不是只知道捞钱?中国所有研究生都称呼其导师为“老板”,为啥,靠着关系搞项目资金,搞来了大部分都被贪了,成果要么是让研究生搞点老掉牙的东西,要么直接抄人家的欺骗国家。
三、根本不重视基础工业的投入,你看看90年代之后的近20年高考,有多少学生肯报冶金,机械之类的重工业学科?没有,因为没有“钱途”,学出来了也没合适工作。

别的数控机床之类的就更别说了。

qiantan123 2009-7-25 16:30

发动机这种东西涉及的东西是很多的,比如说上面兄弟说的材料、其实还有总体设计,制造工艺等等都会直接影响到发动机性能的发挥。
    在这里先说下材料,大家都知道航空发动机的材料要耐高温、要强度高,且要易加工,这可不是个小问题,由于我国发展的时间短,科技水品其实更国外还有好大的差距,基础研究薄弱是我国的致命弱点啊,而材料学正是依赖于基础研究,要想有合格的航空材料特别是发动机方面的,我们还有很多路要走啊。
   第二是生产工艺的问题,很多同志都不会意识到这个为题,其实这是一个最最总要的环节,生产工艺的好坏直接影响到产品的性能,产品的可靠性也与其有直接的关系,不知道大家了解上世纪的东芝事件不?,其实就是日本东芝公室当时把日本的先进机床卖给了前苏联,不要小看这件事,这直接使苏联的核潜艇噪音下降了几十分贝,这是多大的进步啊,这简直就是质的飞跃啊。是的其核潜艇的噪音水品接近美国的同类艇,当时的美国可谓是震怒啊。其实很多时候不光要有先进的设计,更重要的还要有先进的制造工艺,中国的CPU设计水平并不差,但是我们没有美国德州仪器的光刻技术啊,这就是制造工艺的差距啊。所以我觉得我们不能在搞那些所谓的高新技术了,我们国家现在最重要的是把大把的精力与资源用于基础研究领域啊,这才是正道啊。

AK-74M 2009-7-27 11:16

我国的发动机都是让人很心酸的!汽车,飞机,战舰,潜艇,坦克都是外国的技术!所以说中国离强国还是很遥远的!

justman123_4 2009-7-31 16:45

毕竟建国才60周年,毕竟中国的航空工业是从一无所有开始的。我们承认差距,赶超世界先进。我相信中国会在不久的将来研制出自己的“心脏”

kayell2 2009-8-1 03:31

管理中的问题也挺多

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johnie 2009-8-1 03:46

搞研究的都去搞钱了,都想自己发财了,哪有心思去搞技术呵.
当官的都想自己往上爬了,哪管得了国家急需些什么,需要做长远规划的事没个有心思来理的

shandong7506 2009-8-1 05:14

现在最关键的问题不是设计了,而是怎么去加工的问题,为什么这么样说呢,一简单的例子,中国的手表被瑞士拿去,再进行深加工,其精密度会有很大提高,让你自己都不会相信他的底子原来是中国制造。这个道理还不懂的话,我再说一个,就像你家的孩子做出一个纸习机,因为他的小手力度,经验度,做出来可能飞的不高,你拿来再折折就可能飞的更高。我们现在没有高精密的机床,没有高精密热处理技术,怎么会产出理想的发动机。
  所以说一切事情要从小事做起还是有原因的。

摇摇 2009-8-1 15:13

我就不懂,一个发动机怎么就哪么难呢,结全国之力搞上去不就行了

handong288 2009-8-2 14:34

我想还是套用老祖宗的一句话:封锁好了!再封锁个23十年的!什么都解决了!改革开放带来的不好的东西就是:快!什么都要快!如果我们国家能安安顿顿的搞发动机,从汽车到飞机一定会突破的!另一个角度看:说不定:发动机现在早就有了!只是保密!先用人家的!障眼法而已!

zhenchuan 2009-8-11 22:05

回复 9楼 的帖子

楼主说的太好了,鼓励!说出了中国的现实问题,,国家应该要投入更多人力物力去发展这种具有自主知识产权的东西
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