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比南海危机更大的危机是什么？司马平邦

8月1日是中国人民解放军的建军节，凤凰卫视的一虎一席谈节目请我参与一个节目“面对南海危机”。
跟他们是老朋友了，而且是这样一个重要话题，受宠若惊，放下手里相当重要的事，从一接到邀请我就觉得在建军节谈这个，好，很顶烦一到某某节日就为某某歌功颂德，节日也是清醒日，希望在这一天，军人们能更知道自己是干什么吃的。
但很遗憾，昨天录制节目的时候，我也因这个话题当场发飚，从来都是我让别人生气，没想到这次自己是真的生气，竟不能自已。
让我发飚的是两个来自军事专业杂志《现代舰船》的编辑，其中一个姓王一个姓崔。
他们似乎是比我更发烧的军事发烧友，对中国海军的舰艇装备，对越南海军的装备，对马来西亚海军的装备，好像都了若指掌，但他们得出的结论是：
第一，中国海军在装备上，南海周边所谓“南沙集团”几个小破国家加起来也不够对抗中国的。
第二，但面对周边小国对南海的蚕食和侵略，我们还是不能打，就是不能打，不能打。
跟这样的逻辑辩论，简直能让人疯掉。
那个姓王的小伙子还给我举了个例子，更可笑，他问我，如果我有一个仇敌，我怎样做才安全？我说很简单，如果我有这样的仇敌，我把他干掉，就安全了――他不同意，他说如果我把这个仇敌干掉，那么世界就无序了，云云。
这样的逻辑真让人笑掉大牙，我有个仇敌我不干掉它是有序，那这样的有序对我来说有什么意义吗，难道我们所说的有序就是让仇敌有机会继续仇视我吗，那早晚我会被仇敌干掉。
崔姓的小伙子一直要显示自己是军事专家，搞了很多兵器图片来说事，说实话，我玩这个的时候，他还在上小学呢，他比姓王的小伙子好像进一步说，南沙集团的背后有个美国在撑腰，所以――他得出的结论，中国干不过美国，所以也不能在南海动手。
我就反问他，如果有一天美国直接向中国发动进攻了，是不是中国肯定打不过？他说肯定。
这就是让我发飚的原因。
我大声说，我在这里看到你们这些中国的80后年轻人，就知道南沙或南海的利益肯定是保不住了，我真没想到中国居然还有一群这样的年轻人，他们骨子里已经被美国以及战争本身威慑掉了，我不知道小王和小崔是不是能代表中国的年轻人，但我知道现在中国的年轻人里确实有这样的人，从骨子里真的怕美国，真的怕战争。
我在现场声嘶力竭地怒斥之。
我没那么好的风度。
胡一虎在节目一开场的嘉宾介绍时曾问我如果面对越南海军会说什么，我说“滚出去！”
中国在南海和南沙，要做的不是保持风度，而是保护国家利益，正像姓王的小伙子问我的那样，如果中国要体面地维持现在南海的有序，也就等于任由越南那1000多眼油井不停地抽中国领海下的石油，所以，我们才不能保持有序和有风度。
打。
狠狠打。
给我往死里打。
对一个自己的仇敌，你不杀掉他，早晚是你被他杀掉。
这多简单的道理。
在我对这两个80后年轻后生发飚的时候，主持人胡一虎本来是让小王过来跟我握手，表示和好，我很没风度地甩开，其实我这人本来就是没什么风度的，何必现在要装出来有呢？
中国，就是风度太多了，结果拥有30万战士和十几艘核潜艇的海军，让加起来海军力量还不到10万没有任何核力量的南海周边小国占了那么多岛礁。
对了，节目中我还说了一个观点，就是把南海被侵占的领土抢回来怎么办，我说了一句气话，抢回来，放在那儿，也不开发！好像现场有人反对。
其实，我是对的。
领土或者领海的所有权和开发权是两码事，并不是所有的领土和领海都要开发的，中国如果现在没有力量开发南海或者没有必要开发南海，就把它留给子孙后代吧，我们可以派出军事力量日夜守着，为子孙后代留点遗产。
但如果现在不抢回来，你能给子孙后代留下什么呢？
节目最后，我没有如当场的嘉宾那样说什么壮怀激烈的话，我说，中国人民解放军是世界上1亿人口大国里，30年来惟一一支没有打过战争的军队，中国海军也是世界上1亿人口的大国里，自从建军以来惟一一支没有打过大战的海军。借用电视剧《沧海》里马建成说过的一句话：中国海军离兵败太平洋不远了――我说，今天尤其看到你们这些80后的年轻人，看到你们骨子里的“不敢”，我觉得中国海军离兵败南海的日子不远了。
这一代中国的年轻人，他们建立在懦弱之上的理智，建立在自残之上的有序，他们对美国军事力量的害怕，才是我们这个国家比南海危机更大的危机。

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更大的危机是什么，看了题目我想了半天，是东海问题，还是中印边界问题，或是东突问题，看了文章，才知道，司马平邦说的是精神问题，意志问题。几句话说得太好了，说到了点子上，也说出了我的心声。

本人也在论坛上发了几个原创贴，但是一提到中国要强硬，要改变外交形象，就会有很多不同的声音提出反对。有不同的意见很正常，但是从回复中，经常可以看到那种从骨子里散发出来的不自信，那种对美国，甚至是对日本的强烈恐惧感，就象中国足球的恐韩症，逢韩必输，这就不正常了，实力不行不可怕，可怕的是精神上的示弱。

说了这几句，大概有人又会说我是愤青了，个人认为自己还算理智，不过大家都有言论自由，既然有人要将粪青的帽子戴在我的头上，那就笑纳了。也没觉得这有什么不好的。相反，我觉得做个这样的愤青，是我的光荣。同时，也真的为文章中所提到的那两位80后青年感到担忧，如果他们代表着年青的一代，那中国的未来会如何。

如果一个民族没有所谓的愤青，那这个民族就太可悲了，如果一个民族过于理智，那对于这个民族来说，很可能是毁灭！

我可以负责任的说，这个司马平邦的智力还不如高中生，如果胳膊粗力气大就可以得到一切，那么有美国在，世界上包括中国都没有存在的理由。是，你的力气大，你可以吃干的，但总得给人留点稀的，就好比邻里关系，就算是你的土地，邻居也有通过到自己田里种地的权利，跟这种无知的人真没法共处一个论坛。

司马就是个智商还不如小学生的SB罢了 整个节目就看他在搅局 真正有内容的P都没有

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其实很简单，现在的既得利益派，不敢战，怕死嘛，人家既然已经是既得利益派了，当然就不想开战了，一旦开战，名车怎么办？美女二奶怎么办？小资情调也搞不成了，这不是把一切都给毁了嘛
我们大部分老百姓敢战，因为我们没有什么太多的舍不得，为了国家我们什么都舍得，没有了国家的强盛，我们活着也是很憋屈的，因为我们个人的力量是渺小的，所以我们需要国家来给我们老百姓撑腰。
反观之，那些既得利益才不会管你国家怎么样，老百姓怎么样，他们只管他们自己，自己好就行了，趁着现在能捞赶快捞，捞够了就外逃。
政府几次想让官员公开自己的家庭成员财产和国籍，就是一直得不到通过，为什么？很简单，因为既得利益者不让通过这条法案，他们也不敢通过这条法案！一个个做着国家的高官，吃着国家的俸禄，纵容子女们挖着国家的墙角，却都是外国的国籍，就这样的人他们敢战么？
我们民族不缺气节，问题是我们龙的民族现在是被一小撮家雀给控制着。

愤青，是中华的脊梁！

楼主，司马君等，我深为钦佩！
我很惊异，居然还有4楼的这样的XX，是不是替主子打场子的网特？

时下，周边形势对中国是三面合围、昼夜蚕食、四处捣乱；而国内，人民群众的权利得不到保障，行使国家权力的机构形同虚设，电视、媒体太多包装讯息，太多可有可无的娱乐资讯，太多转移视线，麻木国民的忽悠节目。这种环境下，爱国的种子没有发芽的机会，这种情形下，国民少有斗争的信念，偶有几个，也难成气候。所以，这样的国民好治理，如亡国的阿斗；所以，这样的国家太平和谐；所以，这样的大国是世界上真正热爱和平的国家！
加上，年年的计划生育，家家只有一个宝，谁来为国捐躯；加上，无时不在的贪污腐败，引进外资，购买外美元，金融大鳄等的股市、汇市的圈套，哪里有钱来打仗？
所以，我颓然：不想战的大有人在，想战也无能为力，或者将是开战后仅有的炮灰……

司马君只一愤青罢了，那几位80后也只白面书生而已，不想也不愿过多置评了

坦白说：一句话，不够足够的强大。

打一场仗容易，要克服老美与东西方列强的“岛链制华”我们目前的的确确没有足够的实力!

看看地图大家就该明白，我们国家就一标准的沿海内陆国，海洋才是我们的终极出路。大家有空的话，再去看看什么叫“岛链制华”吧。其实是很无奈的，很多东西不能由得性子来的

和平,和平,忘战必危,中华民族不是一个好斗的民族,但对于强加的凌辱会奋起反抗,我们不要丢了这传统.

[quote]原帖由 [i]kualex001[/i] 于 2009-8-11 05:39 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36233587&ptid=2311243][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
司马君只一愤青罢了，那几位80后也只白面书生而已，不想也不愿过多置评了

坦白说：一句话，不够足够的强大。

打一场仗容易，要克服老美与东西方列强的“岛链制华”我们目前的的确确没有足够的实力!

看看地图 ... [/quote]

楼主的意见，不敢苟同，每个国家都有不同的战略，不能用一句话，不够强大，于是只有选择软弱。看看中国的历史，就拿新中国的成立来说，我们的gcd在二三十年代强大吗，按照你的看法，既然不够强大，我们是否就不能领导人民起来革命了。毛主席通过斗争经验总结出来一句话：枪杆子里出政权。这是经过血的洗礼得出的总结，是我们的党用无数革命烈士鲜血换来的教训。为什么我们的gcd最终取得了胜利，那是与强权作斗争的结果，那是坚定信念的结晶。
就拿现在来说，我们是不够强大，但是在南海围堵我们的南亚小国们很强大吗，相信楼上的也不得不承认，它们加起来也不如中国，那么他们为什么敢这么嚣张的与我们为敌，如果按楼上的观点，他们既然不够强大就应该缩在家里，不敢出来才是，可是它们就敢这样与我们对决。
也许楼上的会说，它们有美国在撑腰，但是我们必须认识到，如果我们发动进攻，首先遭殃的必是它们，就算美国加入战团，我想到那个时候这些南亚小国所遭受的打击必定比我们严重，但是它们为什么就敢这样对待南海问题，因为它们掌握了我们的心思，那就是和平和平再和平，不会与它们开战。而自冷战以来，美国还没有敢于同世界上任何一个核大国决战的勇气，威慑才是美国的战略手段，至于真的与中国对决，恐怕美国也要三思吧，它总不会为了南海的小利与中国大打一场，让一个更具威胁的俄罗斯坐收渔利。可这一点，那些军事专家们为什么从不提及。
从现在的情况来看，南亚小国们赢了，赢得很顺利，看看在我们的广大的南海领土上，到处都是它们的油井在钻探，到处都是它们的渔民在捕鱼，这就是他们虽然弱小但却强硬的后果。我们是否也该放下架子学学他们呢。

四楼的那个叉叉，我是不是也有到你家日你媳妇的权利呀。你到时候是不是可以给我们做啦啦队呢。这就是那个节目里典型的80后。我希望这只是一小部分称之为人的动物。

非常赞同司马的说法。“领土或者领海的所有权和开发权是两码事，并不是所有的领土和领海都要开发的，中国如果现在没有力量开发南海或者没有必要开发南海，就把它留给子孙后代吧，我们可以派出军事力量日夜守着，为子孙后代留点遗产。”

4楼那个叉叉 讲司马平邦的智力不如高中生 我觉得你的智商不如幼儿圆的小朋友 你那是什么理论自己家的地被别人抢去种了 还成了别人的权利了 你老婆被别人..那也是别人的权利了 对于你这样的自认是高智商的人 讲出这么不要脸的话 实在丢中国人的脸

[[i] 本帖最后由 jiweidhm 于 2009-8-11 17:27 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]kualex001[/i] 于 2009-8-11 05:39 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36233587&ptid=2311243][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
司马君只一愤青罢了，那几位80后也只白面书生而已，不想也不愿过多置评了

坦白说：一句话，不够足够的强大。

打一场仗容易，要克服老美与东西方列强的“岛链制华”我们目前的的确确没有足够的实力!

看看地图 ... [/quote]
[size=4][b]什么是真正强大的中国[/b][/size]
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作者: 华岳旧帖回顾(巴.江.红.参) [162212:5467], 12:49:51 07/29/2009:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - [url=http://www.washeng.net/]http://www.washeng.net/[/url]

第一个故事发生在19世纪美国的Sacramento市。那里是加利福尼亚州的首都，是淘金热的中心，也是华人聚居的地方，有很多华人到那里去淘金。那里有一条大河，叫三 acramento River，河上有桥。一天，满清政府有位领事，是一位武官，正在过桥。他身后有两个美国农民，或者美国矿工，也在过桥。两人看着这个中国官员穿着满清花花绿绿的官服，脑后拖着长辫子，很好玩，打赌这个中国外交官会不会游泳。于是两人一使劲，就把这位官员扔进了Sacramento 河。他不会游泳，淹死了。然后，什么也没有发生，也不会发生什么，就像这件事从来不曾发生一样。那个时候，中国人并不认同 '中国'。
　
　第二个故事发生在1900年。八国联军只有两万个士兵，却打败了中国军队，占领了北京城，太后逃到西安去了。结果是，中国赔款四亿五千万两白银。这个数字是按照当时中国户部的人口统计得来的，也就是中国人不分男女老幼，一人赔一两白银。这笔钱折合成八国各自的货币支付。八国之中，美国 '损失'（出力）较小，仅分得赔款中的7.3% ，即四亿五千万两中的三千三百万两，估算为美元两千四百五十万元。后来，美国政府方面承认，其半数赔偿要求属于'虚报'，故将该款之近半，即一千二百万美元，交还中国，条件是用于兴办西学。那时的一千二百万美元是很值钱的。今天在美国买栋房子要五十万；那时候，只要几百元。 1867年，美国仅支付了七百二十万美元就从俄国买下了阿拉斯加。国会当时还嫌贵，差点就否决了。四亿五千万两白银能买多少个阿拉斯加？能买4000个。阿拉斯加比整个中国东北还大，是美国最大的黄金、石油、和鱼产品生产基地。庚款自1902年起付，38 年后的1940年付清，其间年利率为4％，总共支付了将近十亿两。在1900年之前，中国刚刚赔完日本，是甲午中日战争的赔款，两亿两白银，价值20个阿拉斯加。到了这个时候，中国人想不认同中国也难。
　　第三个故事大家都熟悉。1900年八国联军入侵之后半个世纪，到1950年，我国人口依然是四亿五千万，但是把美国军队从鸭绿江边打回到 '三八线'了。这是中国自 1840年以来打赢的第一场对外战争，而且是对世界上最强大的国家作战，而且是在外国的领土上作战。那是中华民族崛起的最明显标志。为了别人能平等地对待自己的民族，为了一份尊严，这就是像任新民院士那样的科技精英们回归祖国的理由。
　　第四个，也是我要讲的最后一个故事。有一位国民党将领，从大陆败退到台湾后，因为是败军之将，不被重用了。上个世纪六十年代，他辞职去了南非，做点小生意过日子。那时南非与台湾关系密切，都自称是反x的坚强堡垒。与美国一样，那时候的南非还奉行种族隔离政策，比美国还严格。黄种人是有色人种，在公共汽车上必须坐后排座，前排的座位属于白种人。四十年前， 1964年10月17日，这位先生乘公共汽车，上车后他习惯地往车后面走。司机对他说，你可以坐前排了，不用去后面了。老先生非常诧异，说：' 我是中国人。'司机说，'我知道，我看出来了。'老先生说，'那，我不就应该坐在后面？'司机说，'难道你没看今天的报纸？昨天中国爆炸了原子弹。能造出原子弹的民族当然是优等民族。从今天起，中国人都可以坐前排座。 '老先生一下子就愣住了。过了一会儿，他泪流满面地说，'这车我不坐了，我下车走路。'红色中国为他挣来了前排座，挣来了一个民族整体的尊严，却永远断绝了他跟着蒋介石反攻回到大陆的希望，也就永远断绝了他回归故乡的希望？？至少在那个时候他是这样理解的。
　　是啊，认同祖国不是件简单容易的事情，那里面掺杂着无数个人的恩恩怨怨，爱恨情仇，委屈与失望。是啊，家很丑陋，但那是我们自己的家。
　　40多年前，纽约的华人区有这样一个中餐馆，尽管利润微薄，老板还是要求所有服务人员都要向餐馆的客人卑躬屈膝地下跪服务。日子一天一天过去，他们似乎麻木了，甚至习惯了。然而有这么一天，餐馆老板却泪流满面地告诉他的职员，从今天起，我们再也不需要给别人跪着了！
　　历史定格在这样的一个瞬间—— 1964年10 月16日——这是整个地球上的中国人应该永远铭记的日子。这是中华民族再也无须向强权跪拜的日子，这是全世界都在为中国人震撼的日子。因为这一天，在世界的东方，在亚洲大陆的中部，在古老的罗布泊，一团巨大的蘑菇云承载着一个民族一百年不曾死亡的信念在一声巨响中轰然升起，只是那样一个瞬间，中华民族乃至世界历史的进程都要为这团神圣的蘑菇云而改变！
　　就在这一天，法国总理蓬皮杜在他的日记中写道：这个日子终于来了。现在是人们讨论中国重返联合国的时刻了。因为，按照西方列强数百年的殖民主义历史培养出的强盗逻辑，这个世界是根据实力划分的。如果说朝鲜战争使列强真正意识到人民中国的必然崛起 ;那么正是那一团蘑菇云的升起令整个世界为之震惊地看到了：一个饱受磨难，历尽坎坷的伟大民族以崭新的姿态重新踏入了世界强国的行列。
　　然而，当时的人们似乎有意无意地忽略了这样一个事实：原子弹的研制成功，是在极端险恶，甚至难以生存的条件下，凭着一种百折不挠不屈的信念和意志，克服了重重困难在得已完成的。世界上没有哪一个国家向我们中国这样从一无所有的荒原上起步独立发展自己的战略工业 ;世界上没有哪一个国家的高精尖技术人员甚至要忍饥挨饿，双腿浮肿地从事工作; 世界上也没有哪一个国家的高级技术人才愿意终身隐姓埋名，甚至丧失了发表任何一篇学术论文的权利。但是，在中国的六十年代，在美国和苏联两个超级大国为首的一切反华势力都在疯狂地对华制裁和封锁的时代，英雄的中国人将这样的奇迹变成了现实。
　　历史整整过去了四十年。今天，当我们在我国第一颗原子弹爆炸成功40周年之际，回首那段仍然让
人热血沸腾的历史的时候，我们不能不惊讶于中国核武器研究历程的极端艰难困苦和慷慨悲壮，为其如此，我们也不能不敬佩中国人民已故领袖毛泽东主席和周恩来总理为首的老一辈革命家群体的高瞻远瞩和远见卓识。
　　毛主席和周总理深刻地知道：如果没有一声巨响，那么中华民族的国际地位是无从谈起的;而乞求洋人的施舍和恩赐，是永远无法掌握关键的核心技术的。正因如此，他们在那样苦难的情况下，坚决摒弃了直接来自中共中央内部的放弃开发核技术的消极主张，以大无畏的勇气，毅然决定走自力更生之路。
　　历史证明：正是他们的英明决策，才使我国得以迅速成为举足轻重的核大国，极大提高了综合国力和国际地位，有力振奋民族精神，增强了整个中华民族的自豪感和使命感。不仅如此，核工业直接带动了一批相关技术产业的迅速发展，有力地提升了我国科学技术的现代化水平，在一无所有之中杀出了一条民族战略产业发展的路子。可以想象，假如当年放弃核武器开发的观点占了上风，那么我国是否至今还会在国家舞台上被视为微不足道的角色呢？
　　毛主席万岁!——那些站起来的和跪下去的
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跟帖目录:
现在的中国跟晚清一样“肥大”而已，跟“强大”不沾边/no_text - 3721 15:03:19 07/29/2009
老佛爷被2万多洋鬼子打得满街跑，知道吗？新中国把洋鬼子上百万军队打回38线，知道吗? - 778899 21:58:33 07/29/2009
不是三十年前就崩溃了么/no_text - 独钓 01:04:59 10/11/2009
我说的“肥大”不是指“新中国”,而是邓老佛爷二世垂帘听政下复辟的特色中国 - 3721 05:13:14 10/11/2009
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原 帖 [ 0 ]
现在的中国跟晚清一样“肥大”而已，跟“强大”不沾边/no_text
[ 1:0 ] 3721(齐.湖.隹.莓) - 15:03:19 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 1 ]
老佛爷被2万多洋鬼子打得满街跑，知道吗？新中国把洋鬼子上百万军队打回38线，知道吗?
老佛爷被2万多洋鬼子打得满街跑，知道吗？
新中国把洋鬼子上百万军队打回38线，知道吗？
[ 2:83 ] 778899(褚.川.红.帆) - 21:58:33 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 2 ]
不是三十年前就崩溃了么/no_text
[ 3:0 ] 独钓(秦.州.老.花) - 01:04:59 10/11/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 2 ]
我说的“肥大”不是指“新中国”,而是邓老佛爷二世垂帘听政下复辟的特色中国
邓老佛爷二世早就背叛社会主义向美帝国主义纳投名状,向内外资产阶级投降了。
默许美帝向台湾出售武器是一宗，公然承认和接受美军事力量在中国周边存在又是一例。就更甭提什么银河号受辱，李登辉上台搞台湾独立，炸冠，撞飞机.....这些“丧权辱国”的丑事了。
[ 4:239 ] 3721(魏.山.洁.梅) - 05:13:14 10/11/2009 *** 回 帖
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就像得到主子赏识似的, 哪有大国领导人的风度,
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作者: us(韩.江.橙.桑) [166836:76], 04:43:49 07/29/2009:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - [url=http://washeng.net/]http://washeng.net/[/url]
[img]http://webpic.chinareviewnews.com/upload/200907/29/101034400.jpg[/img]
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跟帖目录:
奥巴马幸亏扔得不是骨头. - us 05:25:19 07/29/2009
一看就是个奴才相。/no_text - whatever 12:05:28 07/29/2009
谢主隆恩 - eb111 20:51:15 07/29/2009
补毛周等伟人图 - 3721 14:46:55 07/29/2009
对照一下 - 星岛湖 21:37:28 07/29/2009
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原 帖 [ 0 ]
奥巴马幸亏扔得不是骨头.
[img]http://cnpic.chinareviewnews.com/upload/200907/29/101033901.jpg[/img]
7月28日美国总统奥巴马在首都华盛顿白宫会见正在华盛顿出席首轮中美战略与经济对话的中国国家主席胡锦涛特别代表、国务院副总理王岐山和国务委员戴秉国一行。
[ 1:225 ] us(韩.江.橙.桑) - 05:25:19 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 1 ]
一看就是个奴才相。/no_text
[ 2:0 ] whatever(赵.国.隹.草) - 12:05:28 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 1 ]
谢主隆恩
王副总理说，谢主隆恩！拿回家去一定供在祖先堂上。
[ 4:49 ] eb111(卫.寨.金.柏) - 20:51:15 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 0 ]
补毛周等伟人图
[img]http://i43.tinypic.com/35a6p0j.jpg[/img]
[img]http://link.photo.pchome.com.tw/s08/drik1588/1/122148174143/[/img]
[img]http://i40.tinypic.com/2a8lrwl.jpg[/img]
[img]http://i39.tinypic.com/v5wlmr.jpg[/img]
[ 3:241 ] 3721(秦.村.新.参) - 14:46:55 07/29/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 3 ]
对照一下
对照一下就知道现在只是些‘乖巧的何时何地’。
[ 5:44 ] 星岛湖(秦.村.白.果) - 21:37:28 07/29/2009 *** 回 帖
王歧山手举篮球图，感慨
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作者: 天风(秦.村.白.樟) [166852:315], 23:20:30 07/30/2009:
毛泽东、周恩来，平日心思端正，气质自华，爱心广博，能以不惊不惧，不宠不辱，达观观物。虽伟人难遇，然身边大员，凛然正气者众，气质共熏，树强者风范。
而今，小人当道，无爱上和下之意，大小尊卑，深钳于心，举止动念，无不烙印。
鄙人曾沐浴人伦大德之风，于今污染之世，深感无奈，无意恶口相向，实于众网友贴图，大受刺激，是也。
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原 帖 [ 0 ]
为了体现“优越性”却又拿不出核心技术来，不如此下三烂求人还能如何？
又回台湾度假了，周末有时间咱会把被删除的博文都补上华岳来，看看大陆官方媒体都是些什么嘴脸。
[ 1:90 ] 台湾燕山王子(巴.园.赤.帆) - 00:13:41 07/31/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 1 ]
你如果以为他们求人是为了得到核心技术的话，就错到底了。
他们是心虚，是为了挟洋自重。
看看那个走路都不会的“贫穷僵化”者，走起路来象个小女人。再看看周总理那张器宇轩昂的照片。
[ 3:118 ] 我爱我中华(荆.关.洁.叶) - 11:39:42 07/31/2009 *** 回 帖
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原 帖 [ 3 ]
大陆所有对美（西方）软弱的根源往好了想都是为了“体现优越性”而已，
当然通常我都往坏了想；首先肥起来的黑屌被人家攥住了。是非对错转头空，青山依旧在，几度夕阳红？
[ 4:92 ] 台湾燕山王子(齐.江.青.帆) - 11:36:27 08/01/2009 *** 回 帖

[[i] 本帖最后由 MrYing 于 2009-8-11 20:05 编辑 [/i]]

回复 1楼 的帖子

愤青就愤青，愤青没有什么见不得人的，见不得人的是那些懦夫和既得利益者！

当前的局势一点不比晚清的时候差，甚至更恶劣，至少当时人们还有忧患意识

各位看官好：
   鄙人在此先感谢楼主1234678先生，与MrYing先生的指导！

其次，鄙人先前的回复没有把问题回答好，引起各位的误解。实有不妥，在次一并致歉！

鄙人先说明一下什么叫“岛链”及其细节！
    如果把目光从中国周边投射到更远的地方，放眼全球，人们视野会逐渐清晰并且发现，在美国一贯采取的遏止中国的战略下，美国的防御重心已逐渐从欧洲向亚洲偏移。美国早已设置好的三条岛链紧紧包围着中国。仿佛像捆绑在巨龙身上的锁链，让你有力无处使，有路无处走。

    岛链一词最初源于以美国为首的西方国家在二战之后为了扼杀、封锁当时的苏联和中国等社会主义国家，利用西北太平洋海域中一些特殊岛群的战略地理位置而提出来的。40年代末50年代初，美国首先提出了对亚洲国家实施“东方弧线”的新月形封锁战略。于是，1950年1月12日，美国务卿迪安·艾奇逊宣布：“美国在太平洋地区的防御圈是从阿留申群岛，经日本、琉球到菲律宾。”1951年1月4日，美国务院顾问约翰·福斯特·杜勒斯说：“美国在太平洋地区防务范围应是日本、琉球群岛、台湾、菲律宾、澳大利亚这条近海岛屿链。”在1952年，同菲律宾、澳大利亚和新西兰，以及同日本缔结了安全条约。1953年同韩国签订了一项安全条约，1954年还与菲律宾签订了马尼拉条约。”又说：“促成这条约的考虑同样地促成了同中华民国的安全条约的缔结。中华民国所占有的领土（台湾岛）构成了太平洋西边缘上所谓‘岛屿锁链’中的重要的环节。”以上十分清楚地看出，以美国为首的西方国家及其亚太附庸国的目的是通过互相勾结，加紧在亚太地区建立多道防御圈和众多的军事基地，作为其遏制、攻防和封杀以苏中为首的社会主义阵营和国家的依托堡垒。

    当时，美国为了对部分亚洲国家实施战略封锁，在亚太地区部署了强大的海空军兵力。最初，美国海军基地体系只在太平洋地区形成三大基地网雏形：第一线基地网分布在西太平洋和白令海地区，北起阿拉斯加，经西太平洋岛屿锁链、印度支那，西至巴基斯坦，组成对社会主义国家基地包围圈的“东方弧线”。第二线基地网，位于太平洋中、南部地区。第三线基地网，位于美国西海岸至巴拿马运河一线，组成亚洲战场的后方基地网。可以说，这些基地体系的建立，进一步形成了岛屿锁链的基地配置，加速构成了对亚洲社会主义国家的战略封锁与包围。

    很快，美国等西方国家在西北太平洋地区的包围圈，便构成了三道防线：第一道防线是南朝鲜、台湾、越南；第二道防线是日本、冲绳、菲律宾、马来西亚、泰国；第三道防线是小笠原群岛、马里亚纳、澳大利亚、新西兰。这三道防线中的第一、第二道防线基本上是指现今的“第一岛链”，而第三道防线则为目前的“第二岛链”。

    我们首先来看第一岛链的军事地理环境：
    按照美国的战略部署，第一岛链是其扼杀社会主义阵营的首道“绞索”。该岛链内的阿留申群岛、千岛群岛至日本群岛，主要是针对前苏联太平洋地区的；而日本的九州岛、琉球群岛、台湾岛至菲律宾群岛、印度尼西亚群岛则主要是包围中国的。阿留申群岛位于太平洋北部，是一条分隔白令海和太平洋的弧形岛链，属美国阿拉斯加州。该群岛由14个较大岛屿和众多小岛、礁岩组成，长约1700公里，多数大岛上有适宜舰船停泊的港湾。群岛中有多条沟通太平洋和白令海的通道。马纳拉斯卡岛的荷兰港是阿留申群岛中的不冻天然深水良港，可停靠大中型舰船。美军在不少岛上建有基地、海军航空站，预警雷达站及地下核试验场等。

    千岛群岛为俄罗斯在西太平洋北部的弧形岛群，位于勘察加半岛和日本北海道之间，西临鄂霍次克海，东临太平洋，为鄂霍次克海的东南屏障，扼鄂霍次克与太平洋的海上通道，全长1200公里，由两列大、小千岛群岛组成，中间有多条海峡。岛弧一侧为千岛海沟，最深处为10542米。群岛中以择捉岛最大，面积3139平方公里，有海湾10余处，均可停泊大型舰船。俄罗斯在几个岛分别建有机场或潜艇基地。

    日本群岛由北海道、本州、四国、九州4个大岛及附近小岛组成。日本群岛西、北隔东海、黄海、朝鲜海峡、日本海、宗谷海峡、鄂霍次克海同中国、韩国、朝鲜、俄罗斯相望，东临太平洋；扼控日本海与太平洋间的咽喉，战略地位重要。自东北向西南呈弧形延伸，外临深海沟。岛上山脉纵横，河谷交错，平原相间。日本群岛地处环太平洋火山地震带，约有活火山80座。日本群岛临太平洋一侧岸线曲折，多海湾和良港。沿日本海一侧，岸线平直，少良港。

    琉球群岛位于日本九州岛与中国台湾岛之间，东临太平洋，西濒东海。距中国大陆沿岸约445—704公里，为扼控太平洋西部海域的战略要地。琉球群岛由大隅群岛、吐噶喇列岛、奄美群岛和冲绳群岛，先岛群岛等岛群组成，呈东北—西南弧状布列，蜿蜓1000余公里，总面积460O平方公里。其中冲绳岛面积最大，为琉球群岛的主岛，面积1176平方公里。该群岛各岛多珊瑚礁海岸，岸线曲折，多港湾，但大、中型港口较少。群岛中多海峡、水道，主要有大隅海峡和宫古水道等，是联系东海与太平洋的海上交通要道。每年7－9月盛行热带风暴，先岛群岛附近时有龙卷风发生。

    菲律宾群岛由7100多个岛屿组成，南北排列，绵延1800余公里，面积约29.97万平方公里。该群岛位于东南亚东部，北隔巴士海峡与台湾岛遥对；西濒南海，与东沙、中沙、南沙群岛隔海相望，西南和南隔苏禄海、苏拉威西海与马来西亚、印度尼西亚相对，东临太平洋。该群岛扼东亚和南亚间海、空交通要道，战略地位十分重要。菲律宾群岛岛屿间多浅海，海峡纵横，其中巴林塘海峡为交通要冲。大部分岛多山地。群岛中有活火山10余座。该群岛海岸曲折，多港湾。

    印度尼西亚群岛由大小约三千多个岛屿组成，海岸线长约三万五千公里，面积约190.4万平方公里。该群岛跨赤道两侧，地处亚澳大陆之间，东濒太平洋。西临印度洋，扼两洋交通要冲，战略地位极为重要。群岛内海域、海峡和岛屿相间。群岛间的马六甲海峡、巽他海峡、龙目海峡和望加锡海峡均为海上咽喉要道。各岛以山地、丘陵为主。间以高原、盆地和平原。

    我们接下来看第二岛链的军事地理环境：
    第二岛链北起日本列岛，经小笠原群岛、硫黄群岛、马里亚纳群岛、雅浦群岛、帛琉群岛，延至哈马黑拉马等岛群。小笠原群岛属于日本，位于日本本州岛与马里亚纳群岛之间，伊豆诸岛偏东约324海里处。由97个岛屿组成，总面积104平方公里。该群岛大部分为岩石地层，海岸岩壁高耸，悬崖直立，多绝壁。沿岸多珊瑚，附近多孤岩和暗礁，岸线曲折，少良港。

    硫黄列岛属于日本，位于小笠原群岛与马里亚纳群岛之间。由北硫黄岛、硫黄岛和南硫黄岛组成，面积25平方公里。硫黄岛是主岛，位于列岛中部，北距东京约1223公里，面积约21平方公里。该列岛均为火山岛，多熔岩。硫黄列岛对维护日本东南海上航线畅通，确保其石油、煤炭、矿石等战略物资的进口具有重要意义，是日本海上防线的前进据点和战略要地。

    马里亚纳群岛为美国在西太平洋密克罗尼西亚的一个岛群，群岛东距夏威夷群岛2850海里，西距菲律宾1300海里。群岛包括关岛及北马里亚纳群岛，总面积1800平方公里。该群岛地处亚洲大陆至澳大利亚大陆航线的中途，是美洲通往西太平洋的海空交通枢纽，战略地位重要。关岛是马里亚纳群岛中最大、最南端的岛屿，现为美国领地及海、空军基地。北马里亚纳诸岛由内塞班、提尼安和罗塔岛等16个主要火山岛及附近一些珊瑚岛礁组成，南北延伸约720公里。各岛主要由火山岩构成，面积小，地势高，坡度大。该群岛属热带海洋性气候，每年6—10月为台风季节，7—10月最多，最大风力在12级以上。

    美国便是利用这些岛链进行战略封锁及军事威胁。美国在二战期间及之后，趁机强占了太平洋上的大部分岛屿，并逐步将其势力扩展到西太平洋部分国家的领海和领土；同时大力加强在岛链上的有关国家或地区军事设施建设，扩建海空军基地，加速构建军事包围体系。此外，美还加紧拼凑“东亚集体安全体系”，签订各种条约，建立军事同盟，增加驻兵数量，加紧岛链的封锁力度和对各国的遏压态势。多年来，美一直在积极寻求新的前进基地和后方支援基地，不断充实太平洋的基地带；同时加强与日本、韩国、菲律宾等国的军事同盟关系，力图使得海上军事遏制、封锁的态势对其更为有利，使亚太各国的海上战略态势更为严峻。

    目前，美军建立的基地带主要有3条：第一条，北起韩国、日本群岛，经琉球群岛至东南亚的基地网，形成美军“前沿基地”带；第二条，北起小笠原群岛，经硫黄列岛至马里亚纳群岛的基地网，形成美军“战略预备基地”带；第三条，北起阿留申群岛，经中途岛至夏威夷群岛。这3条基地带控制着西太平洋地区战略地位极为重要的海峡、航道、海域和岛屿，成为美国在亚太地区推行霸权政策的多座桥头堡，对我国的海上安全和实现祖国统一构成了严重威胁。

    至20世纪80年代，美军在第一、二“岛链”上的基地网主要由3个基地群组成：东北亚基地群、东南亚基地群和关岛基地群；其中，东北亚基地群是由日本横须贺为核心，包括日本本土、冲绳岛和韩国的30余个海、空军基地组成，该基地群数量多、规模大，不仅是美海、空军兵力主要的战略集结和出发地，而且也是其在西太平洋的后勤供应和维修中心，控制着宗谷、津轻、朝鲜3个重要海峡，是“岛屿锁链”的首要环节；由此，既可支援朝鲜半岛的陆上作战，又可支援西北太平洋的海上作战。东南亚基地群由菲律宾、新加坡和泰国等东南亚国家的10余个海、空军基地组成；原以菲律宾的苏比克海军基地为核心，美军全面撤出苏比克海军基地和克拉克空军基地后，现已经取得了新加坡、马来西亚、印尼等国基地的使用权。

    该基地群是美军在“第一岛链”基地网的南翼，是美军在中南半岛作战活动的重要依托，也是东南亚最大的战略物资转运站及第七舰队在东南亚最大的后勤基地和维修中心；扼守着从西太平洋通往印度洋和波斯湾的主要海上通道，既可支援东南亚的陆上作战，又可支援西南太平洋和印度洋的海上作战。关岛基地群由关岛的阿普拉港海军基地、安德森空军基地和阿根纳海军航空站等组成，该基地群地处“第一岛链”基地网的中后方，是美军西太平洋基地网中的战略预备基地，也是主要的后勤补给和整休基地。美军计划从2000年起在阿普拉港配备3艘核潜艇，以加强在亚太地区的核打击能力；同时美军已在关岛的空军基地部署了巡航导弹，这是美国巡航导弹首次部署在美国大陆以外，使美国轰炸机能在12小时以内袭击亚太地区的任何地方。

     “第一、第二岛链”上美海、空军基地的主要特点是：规模宏大、设施完善、功能齐全，现代化程度高；采取多层次配置的点线结合，布局比较合理；控制战略要点，扼守海上咽喉要道，并能相互支援。战时很可能联合其他国家或地区，使用有关海峡、通道扼守、围堵、控制岛链；并使之成为美军在西太平洋地区作战的重要依托。

     在岛链里包括了对我国至关重要的“马六甲海峡”

马六甲海峡与中国

     自1996年中国成为石油净进口国以来，石油安全问题逐渐引起人们关注。美国兰德公司《中国寻求能源安全》研究报告所得出的一个结论是，中国石油安全与否仍依赖于美国海军庇护的马六甲海峡。而马六甲海峡又实在是太“拥挤”了，也的确是太不安全了。日本、韩国及我国台湾省每年约需进口的近4.5亿吨原油，都要途经马六甲海峡。巴西、澳大利亚的铁矿石、煤等大宗矿产品运往东亚市场，也要走马六甲海峡。

     马六甲海峡也是中国通往印度洋的重要通道，中国的石油进口来自中东、非洲、东南亚等地区，进口原油运输有80％左右要通过马六甲海峡。据测算，每天通过马六甲海峡的船只近6成是中国船只。

     
    终上所述：

     其实很多的海岛争端都是以美帝为首的东西方列强，所一手策划的。致以那些起哄闹事的小国只不过是：拿着骨头闹点事，还想多拿点骨头的小狗罢了。
     万一我们现在仓促动武，那么就正中圈套了！根据国际法，在非常时期，各港口与海峡（如马六甲）就有权对所有停靠或途经的船只进行检查。
     我们虽然也有不少先进的武器装备，飞机舰艇。可是装备到现役的，毕竟还远远不够的！航母不还没建好吗?因此我们还没有很强大的远洋作战和护卫的能力。
     最终导致的后果，真不是我们现在能承受得起的。

     美帝等，一直都害怕我国的强大崛起！一直制造各种事端，扶植各种傀儡，来打压并阻挠我国的健康发展！所以我们必须得沉着冷静，谋定而后动，忍一时以等时机！我深刻相信，最后的胜利一定属于我们伟大的祖国的！！
     

     很抱歉，我的表达能力与文学水平很是有限，只能勉强的把想说的意思，大致的表白一下。有不到的地方，请各位看官，给予完善和指导！谢谢！

看看回帖吧，一群软的欺负，硬的怕的主。中国不是还没达到美国的实力吗？刚刚有点翻过身来了，就喊打喊杀，就现在这点实力还是把自己的楼盖好吧。别一不小心又塌了

中国未来的希望就在80后、90后。这是时间发展的必然，可喜的是在素质上也是80后90后必然胜出的使然。这些理性的、不左的、不激进的、文明礼貌的、享受个人生活的80后90后啊，代表了中国的文明的、民主的、人性的、人道的、人本的未来！

4楼6楼  纯属小孩  根本就是什么都不懂，爱国教育没再他们身上体现出来

[quote]原帖由 [i]druid169[/i] 于 2009-8-12 15:41 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36302236&ptid=2311243][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果东南亚各国将来与美日签署一个以联合防御为名的南中国海安保条约，是否意味着我朝会在口头抗议之下理性的、不左的、不激进的、文明礼貌的默认南海是他人的地盘？ [/quote]

这点多虑了，东南亚国家都是二战之后独立起来的新兴国家，他们有数百年的殖民地历史，这是一段让这些国家刻骨铭心的历史，所以当初他们也是不结盟运动的倡导者之一，东南亚国家希望维持自己的独立和安全，但是又不想依附于大国，重新沦为附庸，所以与美国签订攻守同盟的可能性很小，何况这些国家本身各自的算盘并不相同。