ttr000 2009-9-2 04:28
[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-9-1 11:19 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=37274154&ptid=2361506][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
终于有个讲理的了,别人提到这个问题大多都是口诛笔伐的。运十虽然下马可是发动机一直都在搞,这个发动机也确实是难搞,我们早就有样品了,俄国的英国的美国的有一大堆仿了几十年就是过不了关。其实我国过去的那些“自主项目”也都是仿制的,红旗仿的克莱斯勒,上海牌仿的是奔驰220S。但是仿的并不好,只不过把辆外国车拆开了,或许稍加改动,然后用榔头锤子土法上马,找一些小业主铁匠来敲。敲了几十年也从来没有敲出过一辆合格产品,其实也不可能敲出合格的来。汽车这样也就凑合了,飞机能行吗?仿个发动机,不过关不合格的并不难。把波音飞机上的发动机拆一个下来,然后一个一个部件照葫芦画瓢的仿,做到外观相似不难,但装配起来就能用吗?汽车发动机这样也能混一下,这个死不了人的,飞机能行吗?如果还是用进口发动机,进口航电设备,进口原材料,等等什么都进口的那和进口飞机有什么区别呢? [/quote]
首先,逆向仿制是必需且必然的(民用产品还要考虑专利权问题),这是基础,至少是之一,别指望走什么捷径(其实本身已经是在抄小路,走捷径了),TG军机系列就是这么走过来的。
其次,这种历程最关键的除了消化技术,就是工艺规范,以及系统流程——这个远比所谓设计重要得多(材料当然也在内)。
然后,不进口相关设备,怎么造?新机型永远只是图纸或风洞模型而已——自己会仿造,会消化,会生产维护,哪怕是套件组装也比引进成品有意义和价值(尤其是和平时期)。
还是那句话,戒骄戒躁。
[[i] 本帖最后由 ttr000 于 2009-9-2 04:32 编辑 [/i]]
gongze 2009-9-2 19:53
中国的大飞机,今天听新闻说中国能坐的190人客机都能生产了,不过军事方面的一般都保密
shyunlon 2009-9-2 20:12
在大飞机这个问题要有一个冷静的心态,毕竟几百人的生命不是一个小事.
cmning 2009-9-2 23:57
军机尤其是军用大型运输机最终的着眼点一定是民用,只有有了军用的型号才可以牵动民机的发展,而这又不是一两个部门一两个大公司能做的,诸如以上各位所言,我国飞机发展的瓶颈在于发动机,其实不只是发动机其他的航电系统如果没有这么多年的发展天知道能是什么样的,大家经常会谈到运十,其实运十的命运确实是让我们扼腕叹息,但是想想当年我们的运十达到的水平基本上也是闭门造车,飞机是上天了,但是可靠性如何呢,我们现在也不知道,直到现在我们搞大运才在中国航空界军机领域提出搞国际适航性标准,这是30年以后才提出来的啊,想想当年我们的运十在研制的时候会有这样的标准吗?有人会说如果我们那个时候搞出来了,推向市场了,天知道现在是个什么样子,是的,没有人知道也没有人会设想如果运十不下马现在会如何,飞机的上天只是一小步,关键问题是背后的一系列标准问题,也就是整个行业的问题,及时一架两架飞机研制出来了,上天了,定型了,如果整个国家的航空业实力上不去,又有什么用呢。航空业的背后涉及到诸如材料、冶金、电子、加工、通讯等一系列的行业,航空强则国强,老毛子的图154也在营运,可有多少人敢坐呢,大飞机不只是科技的竞争,也是经营的竞争,也是国力的竞争。
cz980923 2009-9-3 00:55
大飞机,这个不是可以有,是必须要有,必须要完全属于自己的。
tin8 2009-9-3 15:54
前两天不是说中国造航母用的大型燃气机生产出来了吗?还有太行发动机和ws-13都说可以衍生出不带加力的民航型和军舰型的,心脏病问题应该指日可待了吧!
wed567rr6s 2009-9-3 16:22
先购买国外发动机 在天上磨合磨合 先有可靠的气动外壳也不错 阿三的核潜艇不是也先造了个龟壳吗 发动机可以慢慢跟上 从老欧美老毛子那死磨硬泡弄不来核心技术的 不行国内搞一个
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laozidong 2009-9-3 16:45
发动机就是心脏 心脏被卡还怎么玩啊 发动机一年两年是指望不上了也只能用老毛子的先顶一阵了
billhao163 2009-9-3 20:51
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xgwpwp 2009-9-4 01:25
大飞机真的很重要 如果当年德国人用类似B29的东西去炸伦敦 可能历史都要改写
但是我们国家的技术似乎有瓶颈啊 所以我有时想能不能先研究出一些低技术含量的大飞机 当然要完全国产的
然后再慢慢发 反正这种载货的东西 没制空权也是派不上用场的 所以不要苛求做到多好多好 先做出能用的 再发展吧
dna32r 2009-9-4 06:45
这东东就和。。钢铁侠的电弧发生器(就是胸口那个东东)一样
动力来源才是关键呀。说来说去就是动力才是关键。
在天之南 2009-9-6 23:22
当初看到中国大飞机项目终于上马,很是高兴了一阵子。媒体言之凿凿,大意是二零二零年大飞机就可以搞出来。虽然时间还很长,不过十几年也就是一晃眼不是?奈何后来科研人员又放话说,大飞机项目国产化率争取达到百分之三十。到底这百分之三十是大飞机的哪些部分,又语焉不详。这就让人郁闷了!
大飞机项目投入不谓不大,时间也不短,盼星星盼月亮结果出来个国产化百分之三十的这么个东西。难道实际上大飞机咱们也就是造一下内部装饰,沙发啊什么的?
有谁知道咱们的这百分之三十究竟是些哪类的东西?不妨介绍一下,给大伙增长一下知识。
79112402 2009-9-7 00:48
当年运十要是不下马 怎么也好过现在重头再来的好 先做出C130一级的再慢慢向上发展别搞的好高物远 到头一浪费时间金钱 还得去买老毛子的破烂玩意
[[i] 本帖最后由 79112402 于 2009-9-7 00:52 编辑 [/i]]
superman17000 2009-9-7 01:07
支持搂主!大飞机不能没有,没有大飞机战略兵力投送就是一个不可能实现的任务.希望中国的大飞机项目能够顺利前进在不久的将来看到我们自己的大飞机翱翔蓝天!
newbxx 2009-9-7 06:09
现在出来的ARJ21能少坐就少坐哈,以后出了大飞机能少坐还是少坐哈,这种大型飞行器还是要先在军事领域练好了再拿给我们老百姓用为好,绑上百十个老百姓上天上陪他们练,打死我也不干!
wzq04760052 2009-9-7 16:08
必须而且一定要先解决发动机问题。要关键部件国产化!
女高手 2009-9-7 16:48
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我认为发展大飞机是误区,大飞机笨真打起来一发导弹打一架伤亡无数。
小飞机机动灵活。