tq9268 2009-10-25 15:12
一个自大的农民能夺天下 笑话 他以为他是朱元璋啊，太平天国的洪秀全都没夺天下，亏他还读了几年书，历来夺天下的人都是非常有才能的，无才之人如何夺天下，连人才都不会用的人还想夺天下，笑话，他坐稳江山只会让这个破败的朝代更加混乱，百姓民不聊生，李自成最大的缺点是不知道利用身边有才能的人，刘邦自己没才能但是他知道如何去找人才知人善用。
b6509 2009-11-30 15:17
个人认为明朝灭亡一是东临党，二是天灾，三是满清。太监可以忽略不计，都祸害几百年了，也没把皇帝费了
浮生 2009-11-30 15:27
李志成就是一农民流寇，没文化的人，起起哄可以，要治理江山，难！
liehuquan007 2009-11-30 17:11
李自成再坏，也比被异族统治要好上万倍啊！
ortega830427 2009-12-9 08:39
历史不存在如果，发生了就是发生了，我们需要的就是总结历史教训，但是现在的执政党貌似没有看到这一点
makeawish 2009-12-9 11:02
盲目的流寇，注定了成不了什么大事的。眼泪哗哗的
yn07713 2009-12-13 22:04
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
ts0002 2009-12-13 22:27
中国封建社会的改朝换代基本上都是原地轮回，即使开国皇帝开明，下去几代也未见如何，几千年来中国农民的生活有多大的改善？
kslayer 2009-12-13 22:29
李自成之所以失败，
在我看来最重要的就是没有稳固的根据地，
可以说，李自成起义的大部分日子里都是在流窜，
直到在河南得到牛金星和李岩这些知识分子的加入后，
碰巧河南大旱，得到了充足的兵员，击破洛阳和开封，得到福王和周王的家产，又有了钱，
在牛金星和李岩的建议下，
南下湖广，希望得到一块根据地，
襄阳之战，李自成得到了他的根据地，火并罗汝才，既得到了他手下的精锐山陕骑兵，
又统一了手下的指挥权，可以说如果再耐心发展几年，
得天下事没问题的，
问题是，他出兵攻击北京，估计本来只是打算牵制，
没想到北京一股而下，
我无法猜测李自成的想法，但当时的情况是，
全中国的文官都做好了改朝换代的准备，都写好了效忠书，
可李自成直接对文官举起了屠刀，准备了7000副大珈，
剥夺他们的财产，
这可是要了地主阶级的命，把原本能拉进自己阵营的人全部推出去，
才有了满清的入关和南明
要说解释，只能说是眼光问题，自认为天下已定，可以享受了吧
卡西莫多。 2009-12-14 00:05
农民起义里最成功的就算老毛了 先把农民哄上天 然后再通过政治的斗争把江山坐稳 与人斗 其乐无穷啊
yzyzyz325 2009-12-14 10:04
[quote]原帖由 [i]wkxhj[/i] 于 2009-9-17 12:41 发表 [url=http://sis.yx51.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=38143633&ptid=2408444][img]http://sis.yx51.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
李自成就是中国典型的农民起义，一旦坐稳了，估计会像朱元璋学习学习，几代以后，被某某推翻大顺国，要是那样中国现在还不知道是什么样子呢。 [/quote]
李自成能和朱元璋比？我虽然并不很喜欢朱元璋，但他怎么说也比李自成那村夫强不知道几百倍。朱元璋的谋略和政治眼光李自成再修个几百年也比不上！这就是为什么朱元璋能越做越大、越做越好，而李自成一旦肤浅的目标达到，就开始堕落腐败了。2个人的觉悟根本不在一个档次上的！
germanyarmy 2009-12-14 12:22
李自成的历史是清朝人写的吗？ 那么 有没有质疑过这历史的真实性？
包括张献忠 这些事真的是历史的真相吗
按照一种新流行的说法 李自成不是那样的 明末京城大疫 士民十不存一 崇祯的御林军也是几乎被鼠疫吞没 所以李自成才那么容易攻陷北京 群居的军队进入疫区 结果是什么？ 李自成军疫病大盛！ 短短几十天几乎失去战斗力 以至于出发去山海关的部队只有10万众 失败以后也没有后援！ 也许有人会问 为什么吴三儿的关宁军和满清辫子军为什么没有流行鼠疫 现代科学证明 跳蚤十分讨厌马的体味 所以骑马的骑兵很少沾染跳蚤 而跳蚤是鼠疫流行的直接载体 关宁军和满清辫子军大部是骑兵 而李自成军大部是步军 而李军中的大将刘宗敏是骑兵将领 所以也没有沾染疫病 所以说啊 明末 李闯败亡 还有满清入主中原 都是巧合啊 其实 历史大部分还就都是巧合写成的啊
oooover 2009-12-14 14:23
大同小异 或许就像前面的人说的一样 也许会是另一个朱元璋而已 但是历史在前进 这是谁也挡不住的 它也会像明朝一样覆灭的 时间问题而已
hujianwang 2009-12-14 15:33
当时的情形是：得吴三桂者，得天下！！自古争天下最后也就一场战争一瞬间的事！成王败寇，大家就吐”李闯王“的口水吧。我倒是觉得他的经历和朱元璋的相似程度颇高,如果闯王稍有远见送去圆圆安抚住了吴三桂，还真保不住后面中国三百年是”清“还是”顺“。不过历史注定吴三桂无论在”清“还是在”顺“都不会有好结局的，这点肯定是相同的：鸟尽弓藏适用于所有的王朝开国之初！！
wsp57605 2009-12-14 16:01
中国自古就不存在所谓的农民起义，只不过是地主士族阶级更换代言人罢了
un217728 2009-12-14 16:18
李自成能进北京，一部分的功劳应该是满清，大明要同时两线作战，我觉得这段历史和西安事变的时期有点类似
mamuzhong 2009-12-14 18:15
就算没有李自成，明朝也完蛋了，从上到下一个好人都没有，除了混蛋就是流氓。
liugang1977 2009-12-14 18:44
李自成本人只是一个驿卒而已，能有那么长远的战略眼光吗？
初期纠集的农民军在明朝的边军打击下。屡次战败，最后要不是明朝的政策问题，他招收到了大批逃回陕西的边军，壮大了军事实力，再加上明朝的文官监军制度，和后期出现的军阀，能多次打赢官军吗？
明朝最能打仗的边军就是蓟镇和关宁军以及陕西边军了，在满清的多次打击下，关宁军和蓟镇军基本上都不敢出动了。陕西边军归了李自成，打那些国内的卫所兵那还不easy的很？
李自成打卫所兵打出自信来了，把大明的兵都看得低了，所以他根本不知道满清的实力有多强，自信满满的，结果一片石大战后，直接就逃出北京，一直到死都没有再次主动进攻满清。
在中国历史上，能由农民起义建立王朝的都或多或少的和地主阶级有联系，或者本人就是地主阶级的代表人，李自成把地主视为仇敌，搞的地主士人阶级宁可投靠满清，也不妥协，最后本人也死于地主武装的偷袭，悲剧啊。
qwqw212 2009-12-14 19:05
觉得李自成 他是个成事不足，败事有余的乡巴佬儿，座江山还得靠制度。
xw2712538 2009-12-14 19:19
其实李自成是个悲剧人物啊，可怜的乡巴佬。。。不过即便这样，他也在历史的舞台上留下了浓厚的一笔，敬佩！
在线客服(1)