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平可夫：十一阅兵武器多属仿制，苏联阅兵翻版

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唔,F-15可不是仿自MIG-25，高空截击机的气动和全能战斗机完全不同，MIG-25是和F-4他们同等级的飞机，也就是二代机的佼佼者，作为三代机里的皇者的F-15是模仿MIG-25？那么苏联人为什么造不出比F-15好的飞机呢？退一步说相似就算是仿制吧，那我可不可以说tu-160仿的是B-1呢？tu95是b-29的翻版就更不用说了。

陆、海军姑且不说，空军装备几乎都能找到国外通行装备的影子，直9是法国海豹，歼11是苏27，轰6是图16，歼10也是以色列夭折的狮式的衍生品。

的确大多数是仿冒的,希望我们的军工早日造出自己的武器

人家说的并不全错，那个中国阅兵是苏联翻版当然是有点胡说或者说胡搅蛮缠的意思，因为世界上任何国家阅兵都是类似的，都是士兵和车辆吗，难道都要学印度人搞叠罗汉才叫原创？真的要说的话最早搞阅兵的是罗马人，那美国人是不是抄了罗马人的？

我们确实有很多武器是仿制的，不过咱们不是照抄，而是“山寨”，也就是弄回来之后再改进，而且说实话，这个世界上有能力进行仿制的国家又有几个呢？当年苏联照抄美国的B29，B29也来过中国，GMD抄了吗？连汽车都造不了的国家要怎么抄啊？另外中国其实从中苏翻脸后就没有过完全的引进过苏联的武器装备了，虽然引进过了一些，但是资料都不全，就必须自己人再研究半天，其实那个时候就已经开始“山寨”了，比如说强5就是从米格19山寨来的，而这个山寨的结果连欧美比平可夫专家的多的专家都被骗到了，后来才发现原来是米格19改进的。参加阅兵的装备中，最明显的仿制品就是歼11还有迫榴炮，歼11是我们引进的没错，但是迫榴炮却是我们从巴基斯坦弄来的，是巴基斯坦人从阿富汗弄来的击毁物，那为什么没见巴基斯坦造出来呢，因为巴基斯坦的基础不够，所以我们仿制了。

中国的武器制造和研究确实是比欧美等先进技术差，这点我们是要承认的，但是一来总量很大，二来中国的进步十分迅速，所以欧美对中国是十分警惕的，而我们也应该要注意，不要妄自菲薄或者骄傲自大。

说我们仿制就让他们说吧，这也是发展的必经之路，如果某一天他们发现我们不再仿制了，那他们就该发抖了。

实话说，我们现在还真是处于仿制阶段，高精端武器的独创性我们目前的人力、智力、技术储备还真不行。远的不说，就说隐形飞机吧，美国第一代隐形飞机已经退役了，而我们现在连隐形的影子还没有摸到呢。

说我们山寨就山寨吧！毛主席不就是山大王出身吗？

哈哈，管他是不是仿得，好用就行，有总比没有强。

回复 1楼 的帖子

其实 “老平”也是华人 毕竟汉何也是权威刊物！最主要的是 人家没有乱说 说的都是事实！共军的空军 J10就是以色列的“狮”而“狮子”的爸爸是F~16  J11就是苏27  老掉牙的8爷7爷就更不说了，都是米格家族的。预警机是“苏联老大哥”A50的技术（原本买以色列的“老费”老美觉得太先进了 阻止了:cry ） 坦克 就不用说了 脱不了俄试的影子。本就一山寨国家 还不准人家批评？ 我们怎么进步？如果你非要我说海军 那告诉你 170舰上的发动机 是乌克兰的 导弹是“苏联老大哥”的， 千万不要以为走了几下正步 我们就强大得不得了 那样是很无知的~~

[quote]原帖由 [i]精英恐怖分子[/i] 于 2009-10-3 22:50 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=38993480&ptid=2450883][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
加拿大《汉和防务评论》的文章称，北京“十一”阅兵式展示的武器，很多属于仿制品，俨然是当年苏联阅兵的翻版，同时出现的也有美军“悍马”吉普车的仿制品。汉和创办人平可夫称，这显示中国的尖端武器独立研制能力仍 ... [/quote]

拜托，苏俄又不是中国的亲戚，至于一见到毛子就和见了爹一样？
米格-25和F-15压根就是两码事，米格25株秋纯粹的高空高速，F-15追求的制空的机动性性能。
MG42和M60更是两码事，结构完全不同，只不过都使用了通用机枪的概念而已。

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从十年动乱到小平裁军,中国的军事发展的确受了很大的影响,仿制的关键在与你是猴子学样还是能从中做到发展与创新.

我的看法是,仿制没什么可丢人的。作为一个执政才60年的政府，前三十年里外被封锁，内搞运动，真正的发展也就是后三十年，在工业基础相当落后，科技研发不足的情况下，能有现在的成就已经很不错了。新中国刚成立时，不被西方所认同，当时社会主义以消灭资本主义为目标，而资本主义要把社会主义国家扼杀，所以，作为新成立的社会主义国家，我们不可能得到西方的技术支持。而前苏联对待社会主义阵营的这些国家的方式是奴役和压迫，就象主人对待仆人，地主对待佃户一样。面对这样的国际形式，我们不可能从国际上买到先进的技术，只能够自己想办法，而仿制是一条相对来说能够快速追赶的道路。我们为什么不走呢？先说飞机：飞机制造是一个国家工业水平的集中体现，涉及到从设计到材料科学，从冶金科学到电子科学的各个领域。作为新成立的国家，我们不可能有如此完备的体系，一下就能跨过螺旋桨飞机直接进入喷气时代。当时借着朝鲜战争维修飞机的机会，我们国家开始可仿制之路，从歼5到后来的歼7，我们的战斗机水平始终不落后于国际的水平。遗憾的是，70年代开始，我们没有能够再跟紧世界的步伐，被远远的甩在了后面。人家开始注重飞机的中低空缠斗性能，开始超视距作战时，我们的思维还囿于米格21的范围内，搞高空高速的歼8，这一落后一直影响到现在。我们的歼十据阅兵时介绍优于F16，F16是什么时代的产物，上世纪70年代的。拿现在的东西和将近40年前的相比，有可比性吗？歼十也许能够达到早期F16A/B型的能力，但应该比不过F16C/D型。中国的导弹技术也是由仿制起家的，如中国最早的反舰导弹上游一号(SY-1)，就是仿制原苏联544舰舰导弹，与前苏联的“冥河”基本相似。而我国正在S—300PMU型防空导弹为基础研制一种国产改进型,并将其命名为“红旗一15”。空军早期的PL-1、PL-2亦是仿制前苏联的K-5 (AA-1)和K-13 ( AA-2)。可以说，在我国工业尤其是军工业没有达到一定的水准的时候，仿制是一条可以跟上世界先进水平的捷径。但仿制也是一把双刃剑，仿不好就会把自己的思维局限住，影响以后几十年，造成无法估量的后果。我们应该在仿制过程中不断的积累经验，开阔自己的思维，要在仿制中创新，要时刻瞄准世界的先进水平，不能沾沾自喜，也不能妄自菲薄。我们国家和美国、俄罗斯的实力差距是明显的，不能拿我们现有的装备和美俄等国相比。如空中加油技术，西方六十年代就拥有这种能力，而我们落后了四十多年，但这不要紧，我们虽然落后，但是也拥有了，我国的军队不是去全球作战、不是去称王称霸的，我们是为了维护自己的领土完整和自己的利益不受侵犯。

不相信，不管怎么说是自己做出来的，光给你一个外形有本事你也做啊

[quote]千万不要以为走了几下正步 我们就强大得不得了 那样是很无知的[/quote]确实肺腑之言。这两天，我也参加了环球网的民调测验，有个题目设计的很雷人，就是通过阅兵你是否大大增强了安全感之类的幼稚问题，竟然有九成网民齐吼然也。这说明咱们的国防教育是多么浅薄。看看以色列吧，全民皆兵，其军队骁勇善战，令回回们胆寒。而且动辄就要杀出去搞个突袭之类的。果然是虎狼之师。我们虽不可以妄自菲薄，但决不能自以为了得。还差得远！我真心祝愿咱们的军队以以色列为师，学学人家的长处，同样是苦难深重的民族，为什么以色列就能扬眉吐气？！这不只是武器战斗力的问题，与文化大有关联。如果咱们再这么自以为得计，不仅没人怕你，倒要反欺你一下了。日本子我们没要战争赔款，换来的是对方的鄙视；印尼杀我华人，我们屁都没一个；试问，孩子吃了亏，受了欺辱，父母不替他出头，这样的父母畜生不如！我觉得应当感谢平可夫这样的唱空派！可以让咱们更清醒更务实更要急起直追！

仿制也不丢人，别人成熟的经验我们为什么不吸取呢，非要从鸟身上重新获得飞机原理吗

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仿制本身没错。只是从平可夫嘴里跑出来的没好话。

不管是不是仿制，有就是好，最好是把F22打下来也仿制出来，中国是克隆专家嘛