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查看完整版本: 谁是造就蜀中无大将的罪魁祸首?

258992220 2010-1-22 02:52

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15327018006 2010-3-5 16:24

蜀国是个悲剧,地盘太小、国力太弱。光靠诸葛亮一个人在怎么都不可能光复汉室的

doctor_ma 2010-3-5 17:54

楼主的想法有点过于偏激了。当年刘备集体作为一个外来者,赶走了经营西蜀多年的刘璋,蜀中的望族势力如孟达、法正、李严等起了相当大的作用,而刘备在入主成都后,封赏也好,安抚也罢,对他们的赏赐是相当丰盛的。但随着刘备的去世,刘禅作为皇帝已经无力有效地掌控这些地方势力,如果长此以往,难保他不会成为另一个献帝,甚至是灵帝。诸葛亮在刘备死后独揽大权,并对朝中人事进行大清洗,针对的主要就是这些有分量的蜀中名人。杀的杀、免的免,使他们再无力对刘禅、对诸葛亮形成威胁。虽然这些举动无疑像楼主所说,削弱了蜀国的军、政实力,但另一方面也保证了在诸葛亮死后到蜀国灭亡,也没有出现大规模的权力党争。这是魏吴两国所没有的。

mamutumamutu 2010-3-7 22:31

楼上正解。
而且,如果说的再具体点,楼主是将诸葛亮的一切可疑的行为,视为出于私心。而三国演义,则是将一切行为,视为楼上所说的,为蜀国着想。
其实,人心两张皮,现在经常可以看到有人要故作学问,推翻前人的观点,重新评价历史人物。
但是,在缺乏足够历史考据的情况下,怎么可能得出完全客观的评价呢?
就好像侦探办案,你只是根据场景而推导人物的心理,这只是玩推理游戏,而不是办案。如果人心如此简单,侦探就容易混多了。
诸葛亮是为了夺权也好,是为了稳固蜀国也罢,起码,当时的所有人物,都对他表现出了足够的尊重,包括他的对手。例如,陈寿、李严、彭羕,如果说,诸葛亮真是如此欺世盗名之徒,楼主的所谓考据,他三言两语就可推翻。
其实连我都可以做到。

jifengri 2010-3-7 22:46

诸葛亮还是缺少用人的能力,自己不注意培养新人,最后自己累死

seinse001 2010-3-8 10:50

三国这段历史现在已经被一部分人等同与三国演义了,有时间的话大家最好看下正史,不要被这个演义所迷惑

it'sguest 2010-3-8 13:56

要说三国第一英雄,谁能和曹操比呀,能文能武,看看他手下的能人有多少,孔明还是洗洗睡了吧。

wang131510 2010-3-8 17:11

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ryoryo11 2010-3-9 09:59

个人认为,有部分原因也要归咎于刘禅的昏庸无能.正所谓良将择木而息

天堂的掌声 2010-3-9 22:24

每次我看见对一些故去的伟人妄加评论,我就觉得特别可笑。就咱们这种水平有啥资格去评论那些伟人,根本不是一个级别的啊。让你中兴蜀汉试试。诸葛亮的智慧和心胸又岂是你我可以度量的。
再说,楼主的看法太过偏激。蜀汉没有人才诸葛有一定的原因,但决不像楼主所说那样。

fdxxxhao 2010-3-17 19:13

诸葛亮把所有的事情都做完了,部下得不到锻炼

月_鸟 2010-3-17 19:36

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datou222 2010-3-17 22:10

说得还是有一定的道理的 但是诸葛亮毕竟是个雄才大略的英雄 很多事也不是我们后人妄加揣测所能及的  公道自在人心吧
诸葛亮千古流传贤相之名肯定是有他的道理的

nba0214 2010-3-19 19:17

蜀汉得以生存完全是靠诸葛亮的谋略,以及那些猛将的战力维持,而对于刘备,才能平平,而对于他那低能儿,更不用说什么了

semotang100 2010-3-21 06:39

诸葛亮成“神”是历朝历代的皇帝,文人,民间人士追捧起来的好不?和孔明自身没多大关系。本人只知道孔明鞠躬尽瘁死而后已,事必躬亲。蜀国后期无才,荆襄要地又被关羽守丢,说到底,还是自己整体国力太弱,更本无法抵挡历史发展的潮流,要知道曹操当年打下的江山可是中华最发达和繁荣的地区,携天子令诸侯,吸收天下之才,历史必然由北向南统一。

sbfr 2010-3-21 07:22

很多人提到益州后来人才匮乏,我看不尽然为何在暗弱的刘璋时代倒是文臣武将人才济济,而到了明主刘备与大贤诸葛时候却人才匮乏了呢?我看楼主说的有一些到道理。其实任何王朝想要与时俱进不被历史的车轮抛下,靠的不时个别的贤臣、清官,而是制度。

liaotian 2010-3-21 13:54

实际上从诸葛亮的用人来看也是为了其代表的政治集团的核心利益,尤其是其个人一手控权的目的

lkkk 2010-3-21 14:19

对于本文我是不完全认同。作者是在用结果来找根据,象是最后杀魏延的事是小说之言,实际上是蜀汉内部斗争造成的。
但是蜀汉后期人才没落,诸葛亮有没有责任呢?我觉得是 当然有。当时他主政,责任当然是他的。主要还是没有发觉人才,培养人才,导致手上没有可用之人。可以说刘备是个好的董事长,会用人,诸葛亮是好的总经理,会办事。但是当总经理升成董事长后还是用老办法办事,因为公司小,有个能干董事长把所有的事都办了,但其一旦不在位,问题就爆发了。
同时说明一点,川人中高大的不多,想来当年三国时可能也是如此,身体素质中等,出高手的比例较小,而三国当时主将还是要求有一定的武力值的,太菜不行,宁可指挥不行,也不能打不过。不象南朝梁武帝时的名将,韦睿和陈庆之,一个是坐着抬床手拿拂尘指挥作战,一个是连马都骑不好。但是一个号称韦虎,另一个则千军万马避白袍的美称。

cobracn 2010-3-21 20:50

赞成本文的分析。蜀汉的灭亡,与之有很大关连。你看出师表,像是一个臣子对皇上的上表吗?我看倒像是爹在训斥儿子。

zhangmich 2010-3-21 20:58

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