查看完整版本: 浅谈毛泽东出兵朝鲜的战略目的

楼主的分析很低级，出兵朝鲜的最大目的就是维护我国的利益，加大我国的战略纵深，提高我国的国际地位！

回复 1楼 的帖子

你去看看或者听听华东师大沈志华的讲座就可以了，这个事情你，就不要浅谈了。个人认为沈志华的东西还是比较靠谱的，而且是基于呈现历史的历史学家的理想的。

楼主的话带有明显的低估毛泽东智商的倾向，给出的理由太幼稚，若是理由这么简单，但又极其荒唐，志愿军根本不可能取得胜利。

搞了半天，原来老毛就为了借刀杀人，所以抗美援朝，这是最新的历史真相吗

我觉得楼主想的太阴暗了，你只要想想，如果任由美军占领朝鲜，那么我国东北还谈何有战略纵深？东北工业基地还谈何发展？再加上美国在台湾驻军，中国可没一天好日子过

拒敌于国门之外，如果北朝鲜落入美国之手，那么当时我们的重工业基地东北就会处于美军的打击范围之内，在当时还是陆军为主的情况下是绝对不允许出现的!

说实话要不是本论坛对回复有严格的规定，我想早就有人向你开炮了。那么我们就用文明的方法说说对你楼主这篇文章的看法吧，我只能说楼主就是位即不看书也不看报的主，我甚至认为楼主恐怕连咱国家的地图都没有认真的看过，否则怎么能写出这样让人贻笑大方的文章。

其它别的我们先不说，就说一个国家发展的血液楼主知道是什么吗？那是石油，你可知又是谁在支撑咱这国家的血脉，那是大庆它在东北。一个国家要有机的联系起来，我们从而在各个省市看到了一辆辆解放，它的出生地在东北。还有我们的飞机、我们的国家的化工、钢铁冶金等等，可以这么说东北就是咱中国工业起飞的地方，你只稍微看看现在中国的那些国有大型企业，它们的最初又有谁没有和东北发生联系呢。建国之初几乎全国各个省市都是巨额负债，而只有东北是有盈余的，因此东北也就成了国家的提款机，当时东北财政总收入的60%-70%全部上缴中央，而国家又用这些钱反哺其它省市。知不知道在八十年代之前大家怎么称乎东北的辽老大，那时东北的工厂是无数人向往的地方。可以这么说正是有了东北的工业基地才有了新中国的诞生，也才有了中国重新追赶世界的物质保证。如果这么重要地基地旁，成天有只恶狼对你虎视眈眈,你还想搞建设做梦吧。俗话都说卧榻之恻启容他人酣睡，更何况是拱卫京津的东北呢。

我再纠正楼主一个幼稚的观点，说什么老美不炸北京没炸上海，楼主懂什么叫志愿军吗？正因为志愿二字的存在，从法理上讲中美双方并不是真正的交战国，因此老美自己都说过，虽中美军队在朝拼了一个你死我活，但美中确从未宣过战，这是战争史一个主体难分的最奇怪的战争。即然中美都未宣战，它又何来轰炸北京、上海呢。即使这样我们的丹东等几个城市还是被轰炸了，而当时中国军队还未入朝参战。

还有就是楼主所说什么消灭俘虏兵，我就只能用可笑与悲哀来形容楼主对军史的了解了。我有一位亲戚就参加了抗美援朝，而他所在的部队就是一支原国民党起义部队，老头是五零年当的兵，他就说起过他们部队的组成，解放后新招的兵向他一样的比例最大，其次才是起义的兵，而且他的部队还有不少老红军，而且这些老红军大都是兵，老头说这些老红军那作战经验之丰富，对他们这群新兵蛋子那帮助太大了。还有楼主说开始怎么不用四野，楼主你去看看四野当时主力在哪里，南下的四野你以为象今天打个飞的或坐个火车就回来了。至于楼主所谓国人当了炮灰那更是无知之极，看看越战为什么美军飞机就是不敢飞越中线，那都是因为咱志愿军英勇的表现，让美国人知道了中国人的战斗意志。如没有这场战争，那中国的头被驻朝美军给压着，中间有个台湾，脚底在有个美国控制的越南中国还想发展，我估计火门都没有。因此说志愿军是最可爱的人一点也没错，正是有了他们的英勇顽强与牺牲才换来中国重新崛起的力量与勇气。著名数学家吴文俊就曾说过，抗美援朝对他们那代海外学子来说是震撼的，他们都不敢相信一个连火柴都生产不了的国家，竟然把美国又打回了三八线，那种民族的自豪感是用任何金钱也买不到的。国庆六十周年时，看着那些为新中国创立而浴血已入耄耋老兵们时，全场最热烈的掌声表达了人们对他们那一代人最崇高的敬礼。我不管楼主是什么文化背景，是什么意识形态，单就你这篇文章我只能篾视之（不针对楼主本人）。因为一个国家、一个民族的灵魂是不容亵渎的。

严重同意楼上弟兄的意见。
对楼主的观点不敢苟同，像在用一个局外人的观点默然看待先人的流血牺牲。借彭总的话不客气的说，叫崽卖爷田不心疼。
（1）本人倒不是支持金胖子那一套，但是在当时如果一个强盗拿着匕首冲向你的邻居，原因是邻居两口子正在打架，还威胁你别多管闲事，否者一块打。你是报警（无用，联合国既美国）还是反抗。
（2）老毛也不愿意打这一仗，没把握冒着巨大的风险，而且当时中国的经济形势正在上升，打对国内经济可能不好，但是他不敢打赌美国打败金胖子后会不会直接跨过鸭绿江。如果跨过了面临南北受敌的境地，这是无论如何不愿意看到的。
（3）后话，根据目前解密的资料，美国在当时的确没想进一步扩大化战争，指入侵中国的野心，应该说咱们高估了他的决心。但历史只能在事后的回顾而不能纸上谈兵最优化分析，有谁能保证麦克阿瑟打得信心大增直接就过来了。谁也不能保证。
so 别轻易地给历史妄下结论，除非你拿出过硬的证据或史料。

[[i] 本帖最后由 redruralcity 于 2009-10-21 21:06 编辑 [/i]]

还不是为了给我国腾出和缓冲地带  假如朝鲜给韩国统一了 现在我们周边国家都布满美国的战斗机了

最近看了明朝那些事，连万历都知道御敌于国门之外，楼主还在揣测毛主席为什么要出兵，还测度到是灭国民党投降的一百万军队，实在是八卦的很，一点理论性都没有，还把苏联的不意出兵摆出来，就是美国把朝鲜灭了，能到人家家里吗，人家为什么要热心，你还真以为他是咱老大哥了。再者说中国出兵了美国也没有打击大陆来证明美国是无意与中国开战，是，退一万步讲美国是不想跟中国开战，但陈兵国门，十年，二十年。。。世世代代都是中国的隐患啊，美国等西方国家整天民主人权的叫嚷着，真的是吗，发动战争死了那么多的人他们有没有为死难者考虑过。还是国家利益高于一切啊。

当时毛要出兵,一个理由是美国灭了朝鲜后,必定会配合台湾对我国进行攻击

[quote]原帖由 [i]juexiang12[/i] 于 2009-10-18 14:49 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=39822046&ptid=2490465][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东坚定要出兵朝鲜,其最大的战略目的是,变相清除当时六百万军队中的一百多万国民党降军,进一步巩固刚刚建立起来的红色政权!


楼主的话题很有意思，兄弟我问一下，在建国后600万军队有多少是共产党直接动员参军 ... [/quote]


这位兄弟说的都是教科书的东西， 谁不知道？也算不上什么见解吧。

我说下我的见解，朝鲜和韩国，本身就是二战后，两个军事集团划分成的两个国家。三八线是拿尺子画出来的，你看不明白？中国新政权是什么？从这个D形成开始，就受国际共产的领导和支持，而国际共产是谁？老大是苏联！中国新政权的因素决定只能站在苏联这一边，所以才有毛的：别了，司徒雷登。可见，毛对美国人的无奈，延安时期，毛和美国人的关系实质也不错的，个人感情来说，毛并不愿意舍弃美国人，你去查询下49年前的新华日报，看看当时D报都是怎么评论美国的，而同样，PLA占领南京的时候，司徒雷登之所以要留下来，本身就是要和新政权谈判，建立邦交。此时，美国已经舍弃了蒋政权，否则，早出兵了。而同样，长江划江而治，是苏联人提出来的，而不是美国。但两大国际军事集团建立的壁垒，毛不得不妥协，站在苏联的一面。要知道， 苏联才是中国的大患，而不是美国，毛岂能不知道，中苏边境有多宽，又有什么险可守？苏联的机械化部队，比美国差多远？你知道，中苏翻脸后，中国虽然宣传的是反美，实质重兵都在中苏边境！否则就不会这么快和美国建交了。至于你说的日本出兵中国的路径，可考，但日本攻占整个中国东线，用的还是登陆为主，而不完全是陆军进攻，上海南京广州是怎么失守的，你查询下？而美国的海军登陆作战能力又岂是日本人可比的。你去看看你手里的中学历史课本，两次鸦片战争和八国联军，是怎么占领北京的？占领东北再南下？所以，你说的官方见解实质来说，没什么意思！美国人的忍让，确实是不想触发世界打战，而苏联让中国出兵（当时中国还没有完全得到国际承认的国家，没加入联合国，性质就不一样，再看看苏联人在联合国弃权的猥琐举动），同样也不想和西方发生全面冲突，只是想渗透扩张到远东而已，解除东线的威胁而已，才让金越过三八线。中国很不幸，只能成为别人的棋子，中国出兵朝鲜，更大意义上是一个投名状而已，迅速获得了以苏联为首的华约国家的支持和帮助。当今国际社会，没有盟国，实质军事上要取得胜利，基本可能性为零。否则，苏联还搞什么华约，而今东欧加入到北约，俄罗斯气愤什么？美国那么强大，还搞什么北约东扩大啊。中国当时还折腾搞什么第三世界联盟，还搞什么渗透东南亚，现在又搞什么上合组织啊。一个好汉三个帮，孤家寡人要想成为强国，简直是笑话。同样，出兵越南，也是一个投名状，只不过，是和西方全面和解，与华约彻底翻脸的投名壮而已。从中越两国交换战俘双方后面的国际新闻记者就可以看出来，中国这面是西方记者，而越南那面是华约国家的记者。但两场战争对中国来说值得不值得，个人认为是值得的。出兵朝鲜，换来了大量的军事和经济援助，使中国工业在短期内得到了腾飞。最重要的是蛋炒饭的出现，避免了中国成为朝鲜式样的，打着社会主义国家旗号的封建国家。而，出兵越南，一方面，巩固自己在南亚的有限势力范围，又得到了西方认可，从而走向改革开放，给今天中国经济腾飞奠定了基础。遗憾的是，两场战争的牺牲的军人和伤残军人以及退役军人又得到了当今社会多大认可？又多少人去给他们敬献过花圈？又有谁去为他们以及他们的亲属争取过有限的利益？尤其是网上叫嚣的毛左们！

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2009-10-24 12:03 编辑 [/i]]

個人意見毛澤東為首的中共領導人不願意失去北朝鮮這道屏障, 如果朝鮮被美國為首的西方列強主宰, 那新中國的建設特別是北方工業城市被受威脅..... 所以他們不惜一戰, 結果綜合以下兩點:

1. 得: 扭轉國勢, 取得自清朝以後中國人從未有過的強勢.
2. 失: 損失人命無數, 消耗國力無計

楼主这说法很难站住脚，这个肯定不是主要原因，一直觉的毛主席是一个伟大的军事家和战略家，他当时就算身在在国内，凭着一些电报就能准确判断战场形势，很多战争命令都是他直接下的，很简单的唇亡齿寒还能看不出来，就算国内吃不上喝不上，这仗一定要打，感觉毛主席在世界上都算的上强硬派的领导人

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胜者为王，败者为寇，这个世界永远是弱肉强食啊！

1.安全的战略纵深.2.确立政治大国地位.3.教训一下美国人.4.体面地将苏联请出中国东北(斯大林就等着中国战败,然后求他援手,好开个好价钱...)5.此处省略2000字.

[[i] 本帖最后由 sis52av 于 2009-10-24 15:40 编辑 [/i]]

如果没有朝鲜这个缓冲国！！而是一个统一的朝鲜的话！不说美国！就朝鲜也会给我们找麻烦！上次冬什么会的不是说长白山是他们的吗！中间还隔着一个朝鲜呢！韩国就敢这么YY！要是朝鲜半岛统一的话！！我肯定他们会说整个东北都是他们的！

真实脑子有问题了，才想出这么样的一个原因来。幸好还是个人揣测，也起不了什么风浪，不然，志愿军的历史恐怕要重写了，那些牺牲的英灵们也会不的安宁的。

楼主是怎么认为美国不会进一步对新中国进行战争的呢?你所认为的理由是你的猜测,要不就是美国方面的解密.不过你不要忘记了那些解密的资料是美国方面的,人家愿意怎么写就怎么写.真真假假本来就是双方的一种策略.就算是真的美国很"善良"没有进攻中国的计划,但这并不代表以后不会有这一计划.欲望是无穷的.当美国吃掉朝鲜后,它咂吧咂吧嘴说:我饿了,中国你让我咬一口吧.到那时我们应该怎么办如同90年苏联解体前后的美国一样.苏联解体前美国与在世界上表现出副彬彬有礼的样子.一但苏联解体,呵放眼这个世界上我最大,你们都不如我.美国到处跑扮演世界警察的角色.对它的盟友也是指手划脚,惹的原盟友心生不满.到处挑起战争,说伊拉克有大规模的生化武器,然后就开打,再往后,战据了伊的能源后就再寻找新的目标.什么时候美国也不允许有第三方势力在拉美存在.俄罗斯对北约东扩不满也是同样的道理.在对你较为有力的情况下你不去扼制住局势向坏的一面发展,等对方步步为营,占据有利因素后向你举起屠刀时你去向谁讲道理去.你能对美国讲:你这算怎么回事,你的计划里面没有这一项的,你得按照你给我看的计划办呀.美国:我定的计划,最终解释权归我.我想怎么着就怎么着,不服,你咬我.那时,你都让人家逼入绝境了,捆了你的双手双脚,封了你的嘴任人宰割.就这世界上也不会有人说你冤.因为你的朋友都让人家打翻,要不就是投到人家的怀中.反过来全世界的人还都为美国人摇旗呐喊.