老高 2009-11-10 23:18
当时的环境肯定没有现在这么复杂、当时任何一个社会主义国家都是在马克思理论指导下的、而且都是刚成立、都是不能自保的、只有团结才能生存、毛不惜一切帮助周边小国才赢得时间发展国内、当年的自力更生已经说明这一点了。军队就是去打仗的、当兵就是做好死的准备。
应许之地 2009-11-11 04:48
从现实来说 朝鲜战争打出了国威 打出了几十年的太平 所以 老毛这个决定正确 历史不相信假设 只重结果
kj580205 2009-11-11 11:06
这样的观点太对不起同样为中国过奉献出性命的军人
老毛出兵朝鲜主要还是他个人对共产革命的使命感
czzzjabc 2009-11-11 18:14
这是一场不被看好的战争,也是一场不得不打的战争,代价巨大。
aptxmajia 2009-11-11 23:21
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robotyan 2009-11-12 16:55
如果说有误判,我个人认为的确有。从现在的资料看老美当时的确没有立马打下朝鲜再进攻中国的计划,但是历史不能从现在来批评过去的判断,如果这样的话,人类历史完全就跟现在不一样了。历史不能重演,当年的判断是基于当前的信息和人的思维。朝鲜打起来后,本来跟中国没关系,中国也没有打算利用这个机会做什么。但是老美先控制了台湾海峡,是怕中国趁机打台湾,这叫防患于未然。中国既然不爽,那就要去判断美国到底想干什么,如果把你放到当时,你会简单认为老美只是收拾了北朝鲜,然后就班师回朝,然后再撤离第七舰队,不管台湾的事了?太幼稚了吧,当初没计划,不代表占领整个朝鲜后不会做。对应来说,中国当时没有趁机占领台湾的计划,不代表以后不会趁美军陷在朝鲜的时候动手。当年的双方互相都在猜对方的真实意图,但都把对方估计的太严重了,所以双方都有误判。既然都会判断失误,就没什么好指责的。战争中双方都会犯错,如果总看几十年甚至上百年前的战争,都是如此,不能用现在什么都知道的眼光去评判。
是美军先占领了台湾海峡,以共产党刚打下天下,跟美国人闹崩的情形下,战略家是不会允许美国在中国的东北再建立一个桥头堡的,不要说是南北夹击,就是一个也不允许。这跟美国现在的战略是不允许中国占领台湾建立太平洋的桥头堡一样。
大国看战略,为了战略形势,战争的具体原因是其实是可以忽略的,因为是早晚的事情。
至于战争的代价,以中国的实力,只能是用人来填了,要不是苏联的物质支持,中国还不一定能撑住,毕竟打了好几年,中国国力实在是差,耗不起。好在苏联出物资,中国出人,把老美耗的也够呛,所以最终双方握手言和。
中国当然是树立了形象,代价惨重,但是保证了战略缓冲,从现在看不值当,可是如果没有这一战,现在中国谁在位还真不一定。共产党为了保自己的江山,打朝鲜战争无可厚非,即便是基于误判。
有不同意见的人,可以自己想想,中国不参战,美军占领朝鲜。然后呢,你认为50年代的形式,美国人真的不会接下来图谋中国的政权的颠覆吗,我是坚信他会的。
shenzaibeiguo 2009-11-12 23:40
回复 87楼 的帖子
这位老兄的发言从内容上个人以为比较切中要害!当时的判断只能依据当时的形式作出,而不该时过境迁再作种种假设这个意思放到那时的东亚形势这种价值判断里可称恰如其分!但是老兄,你开篇承认当时的决定有误判,结尾又说你相信美国人一旦占领朝鲜就会图谋中国。你自己到底是怎么判断的呀,把俺这跟你学习的都绕糊涂了!
robotyan 2009-11-13 12:27
回复 88楼
呵呵,可能是表述不清。我的意思是当时美国的确没有计划占领朝鲜后进攻中国,以此来说,中国当时认为美国要帮蒋介石从北面打过来,应该属于误判。但是我真的认为如果真的朝鲜被占领,3年,5年,甚至10年以后,情况就难说了。当然这都是假设,谁也不敢保证国际形势因为朝鲜被占领会怎么变。
所以应该说就情报和军事意图来说,共产党肯定是过于紧张了,但是从长远战略来说,没啥问题,不能拿国家命运来赌对方的想法。
qinshihuang2008 2009-11-13 18:50
个人观点 老毛出兵朝鲜有很多原因1、报答朝鲜对他在内战时的支持
这点恐怕没几人知道。朝鲜在内战时至少支援了共产党1000车皮的武器。
2、当然是唇亡齿寒了,但是毛也不愿意看到朝鲜统一。
moyomoyo 2009-11-13 19:13
卧榻之侧岂容他人酣睡?如果你枕头边趴着一头猛虎对你虎视眈眈你睡得着吗?
890125tangye 2009-11-13 22:03
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liuwei12345 2009-11-13 22:34
第一次听到这种观点,不敢认同。中国需要朝鲜这个缓冲区
shengai33 2009-11-14 11:58
第一是要给那是气焰嚣张的美国人一点教训,打醒中国人的自信,让我们有一个大国的自信。
第二就是战火已经烧到我们的家园门口,唇完齿寒,我们是被逼的,不打也是死,打也是死,我们为什么不打?打就还有 一 线还生的可能,所以我们只能选择打。
第三 那是美国的海军军队在台湾海峡到处游弋,我们没有强大的海军,不能与之抗衡,但是我们有强大的陆军,既然你来到了陆地上,那就是等于鸡蛋碰石头,为什么不教训一下一向以为世界无敌的家伙呢?在陆地上我们打赢了,就能给在海上游弋的美国海军一种威慑。
多普达领航者 2009-11-14 18:54
当时军事装备差距太大,伤亡比1:3好像。双方战略持平!至于其他后人评说
abcd1207 2009-11-14 18:58
楼主的想法也值得大家看看,我觉得还是保家卫国的意思,免得打到国内在参战就迟了
billsmith 2009-11-14 19:00
朝鲜战争是英明的决策,不然后面中国会更被动。
dashibupa 2009-11-14 19:27
不管怎么说,朝鲜一战,打出了中国人的志气,死几个算什么 ,现在让我马上去打小日本,我二话不说。朝鲜一战告诉美国人,你悠着点,中国人是不怕死,也是有能力打赢的。朝鲜一战为我争取到了难得的和平建国时间,为我国安全打下了基础。试想北韩灭了,我们今天能这么自在吗。
waitingdog 2009-11-14 23:43
我想这也是毛的性格决定的,毛是一个很不服输的人,而且很有点道义,当时提出的是要为世界无产阶级而战斗,那么自己身边的小兄弟被欺负了,毛能不站出来吗?如果连身边的兄弟都保护部了,怎么去解救“全世界受压迫的劳动阶级兄弟”了?所以出兵我认为这方面占了很大原因。
zw19701125 2009-11-15 11:16
历史变化了,当时的条件现在看起来不成理由,但在当时的环境下又何尝不是正确的呢
laose391 2009-11-15 12:02
你分析的只是猜测而已,清除他人没必要使这么狠的招数!几十万国民党部队毕竟是人民,他们没什么大的理想,只要能吃饱穿好就行,共产党需要好的引导才能为己所用!