zz1yhm2 2009-10-21 14:44
:excellence 同意楼主的意见.只不过感觉孙立人进入有些勉强,他应该是在二战的后期才涌现出来的.前期的战绩并不是很优秀.还有一个就马歇尔,他终其一生都是在做参谋工作没有真正的带兵打仗过.一生唯一一次带兵也只是个师长.如果他能进入的话苏联的华西列夫斯基也是可以入选的呀.还有美国的尼米兹也是二战时风云人物啊,他给予日本联合舰队以沉重的打击.这也是二战日本失败的一个重要的原因.
tangchai01 2009-10-21 18:02
[quote]原帖由 [i]luckpirate[/i] 于 2009-10-21 13:02 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39944146&ptid=2494137][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
找点碴
曼施泰因,库尔斯克战役错误的估计形势,错误的部署,几乎丢掉了东线德军最后的战斗力。
朱可夫,用兵过猛,但泽、柏林都是一将攻成万骨枯。
古德里安,作为近代装甲兵理论的实践者十分优秀,作为装甲兵总 ... [/quote]基本同意兄弟的意见,“偷袭珍珠港”中山本五十六应该说太谨慎了,当时飞机陆续飞回航母加油要求再度出击,被南云与山本否决,如果按照山口的意见继续轰炸再扩大范围侦察,就会发现在离珍珠港不远的几艘航母那是完全可以全部可以打沉的,还有珍珠港的军火库没炸掉也是失误,如果指挥的是山口多闻少将,我看太平洋就被日本控制了。
highzate 2009-10-21 20:46
我认为隆美尔应该放在古德里安后面,恩.是个人喜好问题吧.
弗里茨.埃里希.冯.曼施坦因这位现代装甲兵之父排名第一当之无愧,他开创了装甲兵作战的先河.创立了许多基础理论
不过,楼主选这些将领应该很费心,还要取舍.毕竟2战名将实在是多啊
acmliyajie 2009-10-21 20:55
老彭不能作为中国的代表,这样让那些国名党抗日将领情何以堪啊。
senglin08 2009-10-21 21:02
孙立人只是个军长,指挥就几万人,老彭稍多点。就论指挥兵力,这俩中国将领在二战名将中能进100就不错了!孙在抗战中的功劳能和薛岳卫立煌等战区司令比吗?他不就是在缅甸救了几头约翰牛吗?
jx4177 2009-10-21 21:09
[quote]原帖由 [i]tangchai01[/i] 于 2009-10-21 10:12 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39937828&ptid=2494137][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵战术修养方面确实彭不如孙立人、林彪等人,但是朝鲜确实是他指挥去打的,不管这战争该不该打,但是打的结果确实让中国几百年的积弱国际形象一洗颓废,况且他敢挂帅的勇气就值得中国人敬仰。 [/quote]
中国的积弱形象从二战结束后就不再了。
别老以为朝鲜战争才叫“站起来”的战争,先去想想联合国五常是怎么来的。
liuzhenjia2001 2009-10-21 23:22
老彭应该算不上吧,二战就一个百团大战,与其它的将领没法比。
fqybfqyb 2009-10-22 10:49
麦克阿瑟、孙立人这些就不合适了,至多可以称为是战役指挥的名将,孙指挥的战役也实在太少了吧。
wolfhaozhang 2009-10-22 11:25
里面没有林彪。我对彪哥感觉很疑惑,他的能力毋庸置疑,但是为什么二战期间没什么大的作为呢?单单一个养伤就会在苏联呆了七八年?有些匪夷所思。
shanxiguomao 2009-10-22 13:58
就算楼主发表的是一家之言,我感觉也有所偏颇。先说彭大将军,他作为抗战时期八路军的总指挥发动了百团大战,是我军在抗战时期发起的最大规模的战役,可以别忘了此次战役又名交通破袭战,也就是说是以在敌占区破坏交通及交通设施为主,其成果也就是扒了多少公里的铁路,炸了多少个车站、轰掉了多少个碉堡炮楼,至多是光复了几座日本日兵力薄弱的县城,有力的支持了正面战场的“国军”。而这次战役被公认过早的暴露了八路军的整体实力,从而遭致日军的疯狂扫荡,直接导致了很多部队在突围过程当中的惨重损失,大大延缓了八路军的进一步发展。仅此一战的效果、战役规模、彭大将军评为二战名将还不太够格,就是评中国的二战名将,他也还弱些。
再说孙立人将军,率领中国远征军出征缅甸,战略目标是确保中国唯一一条的陆地补给线,结果呢,十万大军打得比红军长征还惨,十停不剩一停,后来在印度整修两后,换装美军新式装备,雄赳赳、气昂昂的杀回来面对精锐早被抽调到南太平洋诸岛的日军二线部队,还打的无比惨烈,就是活埋日军使他名气更大,到了解放战争中也没见他有什么建树。
不是鄙人看不起中国将军,实在是我国在二战中表现太差,起到的也就是战略牵掣作用,当然这个作用也是非常重要,是二战胜利必不可少的因素之一,但如果评选二战名将还不太够格。
[[i] 本帖最后由 shanxiguomao 于 2009-10-22 14:01 编辑 [/i]]
wfno1 2009-10-24 12:54
总觉的中国的将领去跟西方的将领比较起来,缺少一个连接的平台,找不出一个合适统一的比较标准
plkm505 2009-10-24 15:14
可怜的彭老总!苏联也不敢惹的美国!林彪不敢去的战场!大大小小战斗!没一千也有八百吧!都没死!最后却死得那么可怜!
sis52av 2009-10-24 15:31
综合来看,古德里安应该放在隆美尔之前,如果古德里安早一点清就职参谋总长,德军溃败还要推后.
awaterwjj 2009-10-24 18:08
长了些见识啊 不错 但楼主的总结不完全啊
dioufvstotti 2009-10-25 00:32
我也是觉得如果单论战术水平,可能有很多人都能称的上名将,但是这些人需要自己的舞台,需要施展的空间,亚洲战场与欧洲战场不同,大规模集团作战与小型游击战不同,装甲坦克与三八步枪不同,其实如果互换位置的话,隆美尔这样的名将不一定能打出刘伯承的水平呢
ark7 2009-10-25 02:08
敢问楼主读书的时候语文成绩怎么样?既然是二战十大名将,扯上抗美援朝,实在太滑稽。另外国军二战打得不怎样,但别忘了,尊重历史的话,中国作为联合国缔造国和常任理事国,是国军将士用鲜血和生命换回来的,还真没彭什么事情!在二战历史里,中国的将军们,确实还没有资格进入十大名将之列,不过不是国军将士没有能力,是原子弹没再给国军大反攻的机会。
general666 2009-10-25 09:43
评论历史上军事天才,人们都有自己的标准。不足而论。
张士信 2009-10-25 11:37
基本同意楼主观点,其中一二人略有主观之嫌,还是支持!
xypo123 2009-10-25 13:42
美军中最厉害的是马歇尔,他牛逼到什么程度呢。他让苏联人去打柏林,却让英国法国美国都留了一口羹。他让柏林人分成了两个部分,让后来美国和苏联在这个地方发生核弹危机。于是我们对冷战的认识更加深刻了,人么研究冷战的东西也越来越多了。德国人被他这一手整的要死要活。这种痛苦,可能比二战失败更加让人沮丧吧。
killertan 2009-10-25 22:42
其实还有林彪、巴顿等将军也是很能征善战的将军来的。
名将不少啊!