taiwaifeixian 2009-10-27 11:22
淝水之战浅解
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netmad 2009-10-27 13:07
中华文化的主体汉文化并没有靠肥水之战保存至今，而只不过是延迟了一千年，崖山之后无中国。或许如果前秦胜利会是另外一番历史局面.......
zhangj0925 2009-10-27 14:25
我主要想谈谈淝水之战失败的原因，
一、苻坚虽然名义上统一了北方，但实际上，他的主要对手还停留在归降、归附状态，是在强大的军事压力下暂时慑服的，苻坚的政令尚未统治整个北方，王猛的主要措施，也大都限于关中。
二、苻坚的军队号称有百万之众，但实际上是个少数名族军队的杂合体，没有统一的制度，尤其是将帅也仍是原来归附他的少数名族贵族。这些少数民族与苻坚同床异梦、巴不得是失败，好复国。
三、苻坚自己目空一切，一意孤行。
runot2far 2009-10-27 14:43
历史上被汉族以外的民族彻底征服多少回了，元，清都建立过了，还“华夏文明的存亡”呐。放心好了，亡不了。就符坚，打下江山也坐不稳两年。
xqzwy790 2009-10-27 16:06
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blacktea1 2009-10-27 16:32
苻坚为什么会败，最大的原因是他对联军没有十分强大的掌控力，这也是历史上所有联军会败的根本原因，伟大的XX说过,人心散了，队伍不好带啊，更何况这种联军人心根本没有聚过呢。战国时候，联军打得秦国找不到北，但没过多久，就被秦国用计分化，魏公子才高N斗也只能徒呼奈何。三国时，刘备带着几十万大军去伐吴，结果号令不齐，一场大火就灰溜溜地逃了，结果病死白帝城，也算是一个教训了。
PS：之前刘备写成刘邦了，失误失误，抱歉抱歉。
[[i] 本帖最后由 blacktea1 于 2009-11-2 12:47 编辑 [/i]]
redruralcity 2009-10-27 18:11
充分说明了指挥系统在军队中的作用，拥有架构良好的士官体系，短小精干的部队也能发挥强大的战斗力。古代大部队联军作战确实容易产生这个问题，同样的情况出现过多次，都是指挥和通讯不清楚导致败因，如明清的萨尔徐之战。现代也不例外，中东战争中以色列在以少击多的情况下，多次打败埃及、叙利亚联军。
可见，现代战争中中基层军官地位更加重要，一方面领会和贯彻指挥官的意图。一方面掌控手下的部队或下级士官，保持持续的战斗力。不知道国内对中基层军官的培训如何，应该加强这方面的内容，提高比例，增强素质等等
shyunlon 2009-10-27 19:32
象蒙古那样对待汉文化的还是少数.象满族对当时的比较先进的汉文化还是比较推崇.因此形成中华文化大融合.
qqqwwwhhh2008 2009-10-27 19:41
总的说来还是没有职业军队造成的，人多不是绝对的
1daotong4 2009-10-27 20:13
[quote]原帖由 [i]shyunlon[/i] 于 2009-10-27 19:32 发表 [url=http://iyin.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=40316971&ptid=2513995][img]http://iyin.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
象蒙古那样对待汉文化的还是少数.象满族对当时的比较先进的汉文化还是比较推崇.因此形成中华文化大融合. [/quote]
留发不留头，留头不留发，连你祖宗的服饰和发型都灭绝了，还“文化大融合”呢，野猪皮们有什么文化？奴才文化？猪尾巴文化？闭关锁国？
xypo123 2009-10-28 10:36
这么严重的大汉情节啊，真的不明白，五代十国这段时期，民族大融合非常厉害，谁能说自己的血统就纯正了啊。那淮河以北就都不是纯种的汉人了。淮河以南这么多少数民族，这么说来也不纯正啊。
jian3773583 2009-10-28 12:28
淝水之战个人总结就是
一个被胜利冲昏头脑的统帅：苻坚；
一个生在曹营心在汉的说客：朱序；
一个万分错误的计谋：后退，以图半渡而击晋军；
一句要命的话：秦兵败矣。
qiuling0305 2009-10-28 20:30
5000年历史，老百姓真是苦啊。就没多少安定日子。
mengxiao718 2009-10-28 20:56
以前只知道这场战役是一场以少胜多的战役。不知道还有深远的影响。楼主有才。
panzer12 2009-10-28 20:58
百万人，真正能投入第一线的有多少人，其实当时前秦的主力还在许昌一带，但是肥水大败后军心散了，军队也就散了
tomcat123456 2009-10-28 21:24
回复 1楼 的帖子
确实是一场神奇的战争，很难理解晋朝军队如何在不使用任何计策的状况下，战胜全盛时期的苻坚得兵的，人数相差太悬殊了，南方军队除了拥有一只北府兵，可以说更本没有可以战胜苻坚军队的理由。
xid123 2009-10-29 13:00
苻坚失败的根本原因，我认为还是不团结造成的，就象楼主文中所说，“非我族类，其心必异”，没有把团结搞好，这正是前秦失败与满清成功的根本原因
qingf 2009-10-29 13:29
华夏是汉民族的源头，汉民族历史演化是动态的，不是一个静止的概念
ppooii008 2009-10-30 02:09
6楼的:三国时，刘邦带着几十万大军去伐吴，结果号令不齐，一场大火就灰溜溜地逃了，结果病死白帝城，也算是一个教训了。
你对历史太有研究了,连小学生都不会说错的;编草席的刘皇叔---玄德公(刘备).哎.你也好意思在这唱谈古今,丢人哪!:huffy
22301232 2009-10-30 05:19
其实我觉得不然苻坚对于汉文化非常热衷，是清统治者不可以比拟的。他虽然不是汉族人，可是他的作风完全到了要把自己塑造成比汉人还汉人了。
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